2025-04-17, 17:12
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnyaOlsen
Ser inte riktigt problemet, Ryssland ville ha krig och nu har de det? De vill fortfarande ha krig annars skulle de kunna avsluta det när som helst. Polletten lär trilla ner snart för trump och när han inser att ryssarna skrattar åt honom så kommer det vända ganska snart, då är det inte bara taurus som kommer skickas.

Ukraina har inte riktigt nåt val i den här situationen.
Kina kan möjligen komma ur den här skiten som vinnare, Ryssland kommer bli en soptipp som på 90 talet, förutom att den här gången kommer det vara kineser som köper upp allt skit.

Vi i Sverige kommer skicka barnkläder och sånt till Ryssland och diskutera problemet med ryska kvinnor som bussas till Sverige för att sälja sin kropp.

Ja, man får inte glömma att Putin faktiskt med ett enda ord kan avsluta kriget direkt. Allt han behöver göra är att dra tillbaka sina trupper till moskvastaten så är kriget slut.

Ingen annan har den makten.

Ju längre kriget varar desto mer kommer det bli så att det blir en enorm fattigdom i Ryssland eftersom de tömmer alla sina resurser. Man får komma ihåg att deras resurser motsvarar Italien och mot dem står halva världen, vilket gör att det är en enorm stor ekonomi som supportar Ukraina.

Därför talar tiden för Ukraina i takt med att övriga världen skalar upp sin krigsindustri.
Citera
2025-04-17, 17:20
  #50
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Tja, det er kanskje litt mer komplekst. Kan leses om her, og motoren er forresten fra USA.

https://taurus-systems.de/company/

Taurus på svenska: https://taurus-systems.de/sv/
Citera
2025-04-17, 17:29
  #51
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mrsharpangel2
Stämmer inte Taurus kan slå ut bro pelarna hur enkelt som helst stridsspetsen kan penetrera 8m ren betong och enkelt få hela bron och kollapsa

Det hålet spacklar ryssarna snart igen. Ukraina brände av över 20 ton hexotol i lastbilsbomben som gick av här om året utan mer än tillfälligt stopp på bron.
Citera
2025-04-17, 18:15
  #52
Medlem
Problemet är ju att Taurus är beroende av amerikanska bildsystem och GPS för sin styrning och Tyskland är väl inte överförtjusta i att Ukraina använder missilen alltför långväga in i Ryssland varvid de flesta målen den riktas in mot måste ligga relativt nära frontlinjen, eller åtminstone de bakre områdena.

Kanske förråd för ammunition och bränsle. Kommunikation och större LV-pjäser samt stabsplatser. Risken är väl att Ryssland surnar till betänkligt om Ukraina börjar attackera elnätet eller fabriker av betydelse inåt Ryssland.

De skulle kunna nå Moskva från norra Ukraina och Volgograd från frontlinjerna i öst samt självklart även Sevastopol och Rostov. De skulle kunna skjuta dem mot Putins lilla Svarta Havs palats som han byggde för ca 1 miljard Euro.
Citera
2025-04-17, 18:43
  #53
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av poiuy1298
Jag har alltid fått för mig att Taurus är mer avancerad och kräver mer programmering.

https://en.wikipedia.org/wiki/Storm_Shadow



https://en.wikipedia.org/wiki/Taurus_KEPD_350




I läckan som Tyskland råkade ut för så pratades det också en del om detta:

https://en.wikipedia.org/wiki/German_Taurus_leak

Som jag förstått det så kan en Taurus programmeras så den flyger extremt lågt i dalgångar osv långa perioder och klarar detta även om GPS-kontakten tappas eller störs ut.

Det är en av anledningarna till att Tyskland tvekat att skicka Taurus för programmeringen är så avancerad och måste i princip utföras i Tyskland - medans programmeringen av Storm Shadow/SCALP är enklare men saknar då förmågan att flyga i dalgångar och ta omvägar osv.

Storm Shadow/SCALP-EG kan också flyga på låg höjd utan GPS. Inget unikt med någon av robotarna för övrigt, utan standard på nya robotar sedan BGM-109 Tomahawk och AGM-86 ALCM/CALCM togs i tjänst under tidigt 1980-tal.

Storm Shadow/SCALP-EG: Capable of being operated day and night in all weathers, the weapon offers a high precision mission planned deep strike capability. STORM SHADOW/SCALP’s exceptional accuracy is due to its advanced navigation system that combines INS, GPS and terrain referencing. After launch, the weapon descends to terrain hugging altitude to avoid detection. On approaching the target, its onboard infrared seeker matches the target image with the stored picture to ensure a precision strike and minimal collateral damage.

Om programmeringen av Taurus KEPD är så komplex att den måste göras i Tyskland, så är det ett mycket starkt argument för att Sverige ska köpa Storm Shadow/SCALP-EG istället.

Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Taurus har större angiven räckvidd, faktiskt dubbla räckvidden, så det är ju en förmågeökning.

Högre fart också.

Tyskland har 600 robotar i sina förråd.

Dock så är båda siffrorna antagligen mycket grova underdrifter, med tanke på deras storlek och storleken på verkansdelen. Maximal räckvidd borde för båda robotarna ligga över 1000km. Måhända anser man med räckviddssiffrorna snarare praktisk räckvidd, med terrängföljande flygning, omvägar för att förvilla fiendens försvar m.m.

Som en jämförelse så anges JASSM-ER (med lika stor verkansdel, men lägre vikt) ha en räckvidd på mer än 926km.
Citera
2025-04-17, 21:17
  #54
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mrsharpangel2
Visst men 3 år? Det borde knappast ta så lång tid om det bara var att hänga på vapnet på ett random flygplan och använda det eller hur?
Det är mycket mer bakom deta utbildning säkert massa kring grejor runt vapnen utbildning hur dom underhålls används osv.
En annan sak som påverkar är hur brådskande det är att kunna skjuta Taurus från Gripen. Vi (europeiska Natoländer) har Taurus och förmåga att använda det. Det bör vara ganska lågprioriterat att lägga resurser på att integrera vapnet till en ännu inte operativ avfyrningsplattform (Gripen E).
Citat:
Ursprungligen postat av poiuy1298
Jag har alltid fått för mig att Taurus är mer avancerad och kräver mer programmering.

https://en.wikipedia.org/wiki/Storm_Shadow



https://en.wikipedia.org/wiki/Taurus_KEPD_350




I läckan som Tyskland råkade ut för så pratades det också en del om detta:

https://en.wikipedia.org/wiki/German_Taurus_leak

Som jag förstått det så kan en Taurus programmeras så den flyger extremt lågt i dalgångar osv långa perioder och klarar detta även om GPS-kontakten tappas eller störs ut.

Det är en av anledningarna till att Tyskland tvekat att skicka Taurus för programmeringen är så avancerad och måste i princip utföras i Tyskland - medans programmeringen av Storm Shadow/SCALP är enklare men saknar då förmågan att flyga i dalgångar och ta omvägar osv.
Ett gammalt (10+ år) reklamblad för Robot 15 berättar att det finns utrustning för att lätt programmera svärmar av robotar. Då bör till och med Tyskland, några år senare, kunna fixa en fältmässig app som för över data på ett smidigt sått. I praktiken handlar det om att kunna planera rutten på en enhet och sedan överföra den till en annan. Sådant har jag gjort, med överföring via "moln" med min ganska standardiserade dator och telefon i flera år. Dock endast i 2D.
Citat:
Ursprungligen postat av Africagonzo
Nja, det är inte enbart "ryska lögner".

Taurus kräver USAs underrättelser och teknik för att fungera fullt ut, Ukraina har inte tillgång till allt.
Det finns en anledning till att Krimbron fortfarande står kvar.
Tillgång till amerikansk satellitdata eller motsvarande NATO-resurser skulle avsevärt förbättra Ukrainas förmåga att använda Taurus och Storm Shadow effektivt
När såg du senast Storm Shadow användas av Ukraina? Samma problem med den som med Taurus.
Vilka typ av underrättelser och vilken teknik från USA krävs?
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
Problemet är ju att Taurus är beroende av amerikanska bildsystem och GPS för sin styrning och Tyskland är väl inte överförtjusta i att Ukraina använder missilen alltför långväga in i Ryssland varvid de flesta målen den riktas in mot måste ligga relativt nära frontlinjen, eller åtminstone de bakre områdena.

Kanske förråd för ammunition och bränsle. Kommunikation och större LV-pjäser samt stabsplatser. Risken är väl att Ryssland surnar till betänkligt om Ukraina börjar attackera elnätet eller fabriker av betydelse inåt Ryssland.

De skulle kunna nå Moskva från norra Ukraina och Volgograd från frontlinjerna i öst samt självklart även Sevastopol och Rostov. De skulle kunna skjuta dem mot Putins lilla Svarta Havs palats som han byggde för ca 1 miljard Euro.
Vilka bildsystem?
Citera
2025-04-17, 22:00
  #55
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Perkulatorkaffe
Det hålet spacklar ryssarna snart igen. Ukraina brände av över 20 ton hexotol i lastbilsbomben som gick av här om året utan mer än tillfälligt stopp på bron.
Fast det har ändå inte samma effekt 2 helt olika saker
Citera
2025-04-17, 23:26
  #56
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
En annan sak som påverkar är hur brådskande det är att kunna skjuta Taurus från Gripen. Vi (europeiska Natoländer) har Taurus och förmåga att använda det. Det bör vara ganska lågprioriterat att lägga resurser på att integrera vapnet till en ännu inte operativ avfyrningsplattform (Gripen E).

Ett gammalt (10+ år) reklamblad för Robot 15 berättar att det finns utrustning för att lätt programmera svärmar av robotar. Då bör till och med Tyskland, några år senare, kunna fixa en fältmässig app som för över data på ett smidigt sått. I praktiken handlar det om att kunna planera rutten på en enhet och sedan överföra den till en annan. Sådant har jag gjort, med överföring via "moln" med min ganska standardiserade dator och telefon i flera år. Dock endast i 2D.

Vilka typ av underrättelser och vilken teknik från USA krävs?

Vilka bildsystem?

https://en.wikipedia.org/wiki/Taurus_KEPD_350

Citat:
The missile uses a terrain-hugging flight path, guided by inertial navigation system (INS), image based navigation (IBN), terrain referenced navigation (TRN)

IBN och TRN kräver väl data - data man inte hittar på google?

Kortfattat - man anger inte bara några koordinater - man programmerar en rutt och denna rutt kan missilen navigera långa sträckor utan GPS och dessutom köra runt kullar och berg och samtidigt hålla koll på vart den är.

Utan tillgänglighet till kart och terräng så går det inte programmera den och denna data är känslig och något man kanske inte vill dela hur som helst.
Citera
2025-04-18, 10:05
  #57
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av poiuy1298
https://en.wikipedia.org/wiki/Taurus_KEPD_350



IBN och TRN kräver väl data - data man inte hittar på google?

Kortfattat - man anger inte bara några koordinater - man programmerar en rutt och denna rutt kan missilen navigera långa sträckor utan GPS och dessutom köra runt kullar och berg och samtidigt hålla koll på vart den är.

Utan tillgänglighet till kart och terräng så går det inte programmera den och denna data är känslig och något man kanske inte vill dela hur som helst.
Att kartdata och liknande behövs är inte konstigt. Men är man beroende av USA, programmering i Tyskland eller liknande för att lösa det?
Citera
2025-04-18, 10:12
  #58
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Vilka bildsystem?

Det måste vara från t.ex. det amerikanska företaget Bodenseewerk Gerätetechnik GmbH.

Tyskland är världsledande på optiksystem, och har självfallet inget behov av amerikanskt stöd här. Bibliotek på tänkbara måltyper, specifika mål och topografiska kartor finns redan i fredstid och uppdateras kontinuerligt.

För kartläggningen så har Tyskland egna radarspaningssatelliter i form av SAR-Lupe-serien, samt SARah-serien.

Därtill så har Frankrike, Italien, Spanien och Storbritannien egna spaningssatelliter.
Citera
2025-04-18, 17:32
  #59
Medlem
Ukraina anföll en militäranläggning 800 km från gränsen. Detta med mindre propellerplan. Hur många sådana får man för en Taurus? 500 st? 1000 st? Vilket är egentligen effektivast?
Citera
2025-04-18, 18:38
  #60
Medlem
Olika mål skulle jag tro!
Skillnad på kapaciteten på dom.


Citat:
Ursprungligen postat av Kulturmarxist
Ukraina anföll en militäranläggning 800 km från gränsen. Detta med mindre propellerplan. Hur många sådana får man för en Taurus? 500 st? 1000 st? Vilket är egentligen effektivast?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in