2025-03-22, 12:55
  #121
Medlem
HasseOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EricFrederickTrump
Haha.. som vanligt har du noll koll.

Jag ska försöka förklara för dig VARFÖR den svenske medborgaren ska återbördas till sitt hemland Sverige.

Sverige har implementerat FNs barnkonvention som lag. Barn har rätt till sina föräldrar. Här har du två av paragraferna. Resten kan du läsa i länken.

"9. Barn ska inte skiljas från sina föräldrar, utom när det är nödvändigt för barnets bästa.

* Konventionsstaterna ska säkerställa att ett barn inte skiljs från sina föräldrar mot deras vilja utom i de fall då behöriga myndigheter, som är underställda rättslig prövning, i enlighet med tillämplig lag och tillämpliga förfaranden, bedömer att ett sådant åtskiljande är nödvändigt för barnets bästa. Ett sådant beslut kan vara nödvändigt i ett särskilt fall, t.ex. vid övergrepp mot eller vanvård av barnet från föräldrarnas sida eller då föräldrarna lever åtskilda och ett beslut måste fattas om var barnet ska bo.

* Vid förfaranden enligt punkt 1 i denna artikel ska alla berörda parter beredas möjlighet att delta i förfarandet och att lägga fram sina synpunkter.

* Konventionsstaterna ska respektera rätten för det barn som är skilt från den ena av eller båda föräldrarna att regelbundet upprätthålla ett personligt förhållande till och direkta kontakter med båda föräldrarna, utom då detta strider mot barnets bästa.

* Då ett sådant åtskiljande är följden av åtgärder som en konventionsstat tagit initiativet till, t.ex. frihetsberövande, fängslande, förvisning, utvisning eller dödsfall (inklusive dödsfall oavsett orsak medan personen är frihetsberövad) som rör den ena av eller båda föräldrarna eller barnet, ska den konventionsstaten på begäran ge föräldrarna, barnet eller, där så är lämpligt, någon annan medlem av familjen väsentliga upplysningar om var den eller de frånvarande familjemedlemmarna vistas, såvida inte lämnandet av upplysningarna skulle vara till skada för barnet. Konventionsstaterna ska vidare säkerställa att framställandet av en sådan begäran inte i sig medför negativa följder för den eller de personer som berörs.

10. Barn har rätt att återförenas med sin familj om familjen splittrats.

* I enlighet med konventionsstaternas skyldighet under artikel 9.1 ska ansökningar från ett barn eller dess föräldrar om att resa in i eller lämna en konventionsstat i familjeåterföreningssyfte behandlas på ett positivt, humant och skyndsamt sätt av konventionsstaterna. Konventionsstaterna ska vidare säkerställa att framställandet av en sådan begäran inte medför negativa följder för de sökande och medlemmar av deras familj.

* Ett barn vars föräldrar är bosatta i olika stater ska ha rätt, utom i undantagsfall, att regelbundet upprätthålla ett personligt förhållande till och direkta kontakter med båda föräldrarna.

* Konventionsstaterna ska för detta ändamål och i enlighet med sin skyldighet under artikel 9.1 respektera barnets och dess föräldrars rätt att lämna ett land, inklusive sitt eget, och att resa in i sitt eget land. Rätten att lämna ett land ska endast vara underkastad sådana inskränkningar som är föreskrivna i lag och som är nödvändiga för att skydda den nationella säkerheten, rättsordningens grunder (ordre public), folkhälsan eller den allmänna moralen eller andra personers fri- och rättigheter samt är förenliga med övriga rättigheter som erkänns i denna konvention."

https://unicef.se/barnkonventionen/las-texten




Läs om barns rättigheter ovan.
Så om inte Palestina eller Egypten vill följa internationella överenskommelser så är det Sveriges sak att ställa det till rätta? Avrådan från UD finns där av en anledning. Bara att ha någon sorts kommunikation med företrädare för Gaza lär inte vara enkelt.

Svensk lag är knappast giltig i Gaza.
Citera
2025-03-22, 12:57
  #122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av retina
En seriös fråga. På vilka grunder blev Moe Alserr svensk medborgare? Palestiner har väl inga flyktingskäl.

På grunder att Socialdemokrater var vid makt.
Citera
2025-03-22, 12:59
  #123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecretGarden352
Jag uppfattar det som att åtminstone frun och barnen åkte tillbaka i augusti. Speciellt när det gäller barnen så har de skolplikt och kan inte vara frånvarande hursomhelst. Att även frun inte jobbar utan pluggar stämmer med det, hon måste vara tillbaka i början på september.

Det han kan ha ljugit om är att han inte fick återvända utan att han stannade längre frivilligt av någon anledning och sedan bröt kriget ut och det var inte längre hans val.

OM han nu ljugit om att blivit nekad utresan i augusti, det jag menar är att den lögnen eller sanningen ställer honom inte i bättre dager, det var fredstid då och någonting var alltså suspekt.


Citat:
Ursprungligen postat av Hoppsasteg
Han ljuger om något. I olika artiklar anges nämligen olika datum när han skulle åka tillbaka. I en säger de ”tre veckor och vi åkte tillbaka i slutet på augusti”. I en annan ”slutet på september”. Det är en jäkla skillnad, särskilt om man arbetar som han säger sig göra och pluggar som frun sade att hon gjorde.


Här står det tre veckor och de åkte ner i september. Men å andra sidan står det att de skulle lämna den 31 september……Det datumet finns inte så Arbetaren kan ha missförstått. https://www.arbetaren.se/2024/01/31/uppsala-barnens-pappa-fast-i-gaza-ud-splittrar-familjer/

I SvDs artikel i början av tråden står det augusti.
Citera
2025-03-22, 13:03
  #124
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HasseO
Så om inte Palestina eller Egypten vill följa internationella överenskommelser så är det Sveriges sak att ställa det till rätta? Avrådan från UD finns där av en anledning. Bara att ha någon sorts kommunikation med företrädare för Gaza lär inte vara enkelt.

Svensk lag är knappast giltig i Gaza.

Svensk lag är inte giltig i Iran ändå så kämpade man för att få hem Johan Floderus och Hamid Noury. Och man kämpar för att få hem Ahmadreza Djalali.

Floderus åkte till Iran på en semesterresa, det är du medveten om?

Jag anser såklart att det är viktigt att barn får växa upp med båda sina föräldrar om det är möjligt.
Därmed bör Sverige göra det dom kan för att få hem fadern så han kan återförenas med sina barn och sin fru.
__________________
Senast redigerad av EricFrederickTrump 2025-03-22 kl. 13:05.
Citera
2025-03-22, 13:07
  #125
Medlem
HasseOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EricFrederickTrump
Svensk lag är inte giltig i Iran ändå så kämpade man för att få hem Johan Floderus och Hamid Noury. Och man kämpar för att få hem Ahmadreza Djalali.

Floderus åkte till Iran på en semesterresa, det är du medveten om?
Det var du som citerade FN's barnkonvention och sa att det numera är en del av Sveriges lag. Jag påpekade att det knappast spelar någon roll i detta fallet eftersom Sveriges lag inte gäller i Gaza.

Sedan vad det har med andra fall i andra länder vet jag inte.
Citera
2025-03-22, 13:12
  #126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HasseO
Det var du som citerade FN's barnkonvention och sa att det numera är en del av Sveriges lag. Jag påpekade att det knappast spelar någon roll i detta fallet eftersom Sveriges lag inte gäller i Gaza.

Sedan vad det har med andra fall i andra länder vet jag inte.

Nu är det ju så att såväl modern, deras två barn och faderns hemland är Sverige då de är svenska medborgare.

Självklart så ska Sverige se till barnens bästa och se till att fadern får återförenas med sina barn.
Citera
2025-03-22, 13:14
  #127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EricFrederickTrump
Svensk lag är inte giltig i Iran ändå så kämpade man för att få hem Johan Floderus och Hamid Noury. Och man kämpar för att få hem Ahmadreza Djalali.

Floderus åkte till Iran på en semesterresa, det är du medveten om?

Jag anser såklart att det är viktigt att barn får växa upp med båda sina föräldrar om det är möjligt.
Därmed bör Sverige göra det dom kan för att få hem fadern så han kan återförenas med sina barn och sin fru.

Han har ju ett eget ansvar för att han åker till Gaza trots att UD avrådde. När Djajali och Floderus åkte till Iran fanns ingen reseavrådan.


Tycker det är sjukt förmätet att först i princip säga ”fan jag skiter i era jävla rekommendationer” och ge UD fingret och åka till Gaza, sen i nästa stund gnälla över att UD inte vänder ut och in på sig själv för att få hem honom, han som sket i att lyssna på dem tidigare. Också vidrigt att han vill att vi skattebetalare som bekostar UD därmed ska bekosta att han ska ut från Gaza. Tjänstemän ska betalas med våra skattepengar för att förhandla ut en person som bara skiter i våra myndigheter, i deras rekommendationer. Ev t o m betala mutor.

Hur mycket pengar vill du lägga på att få hem honom? En miljon? En miljard?

Jag vill inte lägga en enda krona.
Citera
2025-03-22, 13:24
  #128
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EricFrederickTrump
Modern är i Sverige. Hon var också i Gaza. Hon och barnen kom ut. Fadern utpressades på pengar och fick stanna i Gaza istället för att komma hem till sitt hemland Sverige.

Menar du att barnen bör bortadopteras?

Sverige lägger resurser på att få hem den svenske medborgaren Ahmadreza Djalali.
Det gick dock dåligt senast då de endast fick hem Johan Floderus och Hamid Noury.

Så Ja. Sverige lägger tid och pengar på att få hem svenska medborgare.


Dina exempel är inte jämförbara - det saknades reseavrådan, saknades erkänt medborgarskap och sannolikt blandar du ihop personerna i tredje exemplet.

*När Johan Floderus åkte fanns ännu ingen reseavrådan till Iran, den kom några veckor efter hans kidnappning.

* Ahmadreza Djalali var inte svensk när han åkte hem till Iran. Det blev han först 1-2 år efter gripandet i hemlandet, sannolikt genom inte korrekta regelefterlevande beslut baserade på påtryckningar från anhöriga i Sverige. Han blev svensk i Iranskt fängelse, Något som Iranska myndigheter (naturligtvis) inte godkänner. Därför får han inte heller ha någon kontakt med svenska myndighetspersoner.

* Hamid Noury har aldrig varit svensk och aldrig velat stanna i Sverige. Han dömdes till livstids fängelse i Sverige för krigsbrott men utväxlades till Iran mot bl a Floderus


Det är hög tid att folk som bor i Sverige också inser sitt eget ansvar för sina handlingar utomlands.
Svenskar tror ofta att pappa staten alltid ska rädda dem och ta hem dem vad de än har gjort utomlands.

Palestinier tror å andra sidan sedan generationer att de alltid har rätt till att någon annan ska betala och sopa upp efter deras misstag.

”Moe” ansåg sig kapabel att helt ignorera UD och UDs reseavrådan, då får han naturligtvis också strunta i UDs hjälp.
Citera
2025-03-22, 13:24
  #129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hoppsasteg
Han har ju ett eget ansvar för att han åker till Gaza trots att UD avrådde. När Djajali och Floderus åkte till Iran fanns ingen reseavrådan.


Tycker det är sjukt förmätet att först i princip säga ”fan jag skiter i era jävla rekommendationer” och ge UD fingret och åka till Gaza, sen i nästa stund gnälla över att UD inte vänder ut och in på sig själv för att få hem honom, han som sket i att lyssna på dem tidigare. Också vidrigt att han vill att vi skattebetalare som bekostar UD därmed ska bekosta att han ska ut från Gaza. Tjänstemän ska betalas med våra skattepengar för att förhandla ut en person som bara skiter i våra myndigheter, i deras rekommendationer. Ev t o m betala mutor.

Hur mycket pengar vill du lägga på att få hem honom? En miljon? En miljard?

Jag vill inte lägga en enda krona.

Han ska hem för barnens skull, inte för sin egen skull.

"Men den 19 januari 2025 fattade en domstol i Tel Aviv ett nytt beslut om Moe Alserr.

I beslutet, som SvD tagit del av och även fått verifierat av domstolen, står det att det inte längre finns något ”säkerhetshinder för hans avresa från Gazaremsan genom Israel”. Den israeliska domstolen skriver även att resan kan godkännas så fort Sverige har skickat in en begäran.

I ett mejl till SvD skriver Cogat att Sverige inte har lämnat in någon begäran om hans utresa.

”Han är godkänd för utresa och det hade till och med varit möjligt att samordna hans avresa det datum då sex andra svenskar lämnade, om en begäran hade gjorts”, skriver myndigheten."

Detta är från länken i din TS. Fast du kanske missade att skriva om det med flit, vad vet jag.

Så varför har inte Sverige lämnat in en begäran om utresa?

Hur många skattekronor tror du det skulle kosta att göra en sådan?


Citat:
Ursprungligen postat av coli
Dina exempel är inte jämförbara - det saknades reseavrådan, saknades erkänt medborgarskap och sannolikt blandar du ihop personerna i tredje exemplet.

*När Johan Floderus åkte fanns ännu ingen reseavrådan till Iran, den kom några veckor efter hans kidnappning.

* Ahmadreza Djalali var inte svensk när han åkte hem till Iran. Det blev han först 1-2 år efter gripandet i hemlandet, sannolikt genom inte korrekta regelefterlevande beslut baserade på påtryckningar från anhöriga i Sverige. Han blev svensk i Iranskt fängelse, Något som Iranska myndigheter (naturligtvis) inte godkänner. Därför får han inte heller ha någon kontakt med svenska myndighetspersoner.

* Hamid Noury har aldrig varit svensk och aldrig velat stanna i Sverige. Han dömdes till livstids fängelse i Sverige för krigsbrott men utväxlades till Iran mot bl a Floderus


Det är hög tid att folk som bor i Sverige också inser sitt eget ansvar för sina handlingar utomlands.
Svenskar tror ofta att pappa staten alltid ska rädda dem och ta hem dem vad de än har gjort utomlands.

Palestinier tror å andra sidan sedan generationer att de alltid har rätt till att någon annan ska betala och sopa upp efter deras misstag.

”Moe” ansåg sig kapabel att helt ignorera UD och UDs reseavrådan, då får han naturligtvis också strunta i UDs hjälp.

Det enda Sverige behöver göra är att lämna in en begäran om utresa då Israelisk domstol redan slagit fast att han har rätt att lämna Gaza. Fattar du att det hela är skitenkelt för UD om dom bara vill?
__________________
Senast redigerad av EricFrederickTrump 2025-03-22 kl. 13:27.
Citera
2025-03-22, 13:36
  #130
Medlem
HasseOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EricFrederickTrump
Nu är det ju så att såväl modern, deras två barn och faderns hemland är Sverige då de är svenska medborgare.

Självklart så ska Sverige se till barnens bästa och se till att fadern får återförenas med sina barn.
Och hur exakt ska Sverige göra det? Skicka ner militära styrkor och frita honom med våld?

Vad tycker du att man själv har för ansvar när man trotsar en uppmaning från UD?

Man gör försök diplomatiskt men sen att det inte gått är en annan sak.

Citat:
Men UD och Tobias Billström håller inte med om det och betonade i en intervju i SVT att de svenskar som befinner sig i Gaza har rest dit på eget bevåg och därmed trotsat UD:s reseavrådande, och att UD har gjort allt de kan för att hjälpa dem trots detta.

https://www.arbetaren.se/2024/01/24/tobias-billstrom-maste-avga-omedelbart/
Citera
2025-03-22, 13:38
  #131
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EricFrederickTrump
Svensk lag är inte giltig i Iran ändå så kämpade man för att få hem Johan Floderus och Hamid Noury. Och man kämpar för att få hem Ahmadreza Djalali.

Floderus åkte till Iran på en semesterresa, det är du medveten om?

Jag anser såklart att det är viktigt att barn får växa upp med båda sina föräldrar om det är möjligt.
Därmed bör Sverige göra det dom kan för att få hem fadern så han kan återförenas med sina barn och sin fru.


Men återigen - Sverige ville inte att Hamid Nouri skulle resa någonstans och kämpade emot att han fick flyga iväg. Han satt i svenskt fängelse dömd till livstid för krigsbrott.

Floderus liksom Djavali reste innan någon reseavrådan till Iran fanns.

Nej Sverige har inget ansvar för att plocka hem föräldrar till barn i Sverige, föräldrar som frivilligt rest utomlands i strid med myndigheternas uttryckliga reseavrådan.
Dessutom är det tveksamt om denne ”Moe” verkligen ska få ha fortsatt vårdnadsansvar för svenska barn han medvetet utsatt för livsfara på en farlig plats.
__________________
Senast redigerad av coli 2025-03-22 kl. 13:44.
Citera
2025-03-22, 13:38
  #132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EricFrederickTrump
Han ska hem för barnens skull, inte för sin egen skull.

"Men den 19 januari 2025 fattade en domstol i Tel Aviv ett nytt beslut om Moe Alserr.

I beslutet, som SvD tagit del av och även fått verifierat av domstolen, står det att det inte längre finns något ”säkerhetshinder för hans avresa från Gazaremsan genom Israel”. Den israeliska domstolen skriver även att resan kan godkännas så fort Sverige har skickat in en begäran.

I ett mejl till SvD skriver Cogat att Sverige inte har lämnat in någon begäran om hans utresa.

”Han är godkänd för utresa och det hade till och med varit möjligt att samordna hans avresa det datum då sex andra svenskar lämnade, om en begäran hade gjorts”, skriver myndigheten."

Detta är från länken i din TS. Fast du kanske missade att skriva om det med flit, vad vet jag.

Så varför har inte Sverige lämnat in en begäran om utresa?

Hur många skattekronor tror du det skulle kosta att göra en sådan?




Det enda Sverige behöver göra är att lämna in en begäran om utresa då Israelisk domstol redan slagit fast att han har rätt att lämna Gaza. Fattar du att det hela är skitenkelt för UD om dom bara vill?

Varför? Han är ju en jubelidiot som tar med sig sina barn till ett område som UD avråder från ? Vad är nästa ställe de åker på semester till? Sudan? Kongo? Nordkorea? Ska vi plocka hem dem därifrån också? Man bryr sig för fan inte om sina barn om man tar med dem till livsfarliga ställen.

Vidare är det inte en rättighet att alla barn i Sverige ska få växa upp med båda föräldrarna oavsett vad föräldrarna gör och ställer till med. Sverige har inte skyldighet att svälja allt jävla skit från exakt alla föräldrar som har barn i Sverige för att exakt alla barn ska ha två föräldrar. Det behöver inte vara bättre och det är inte en osviklig rättighet.

Sverige konstaterade när konflikten började att vi har avrådit från att åka dit i över tio år. Sen behöver och ska vi inte göra mer.


Jag tror det ligger mycket mer bakom.

Men du svarade förresten inte. Exakt hur mycket pengar vill du lägga på att få hem honom? Ge en siffra. Min siffra är noll kronor. Vad är din?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in