2025-03-09, 16:57
  #51145
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Jag känner med dig. Verkligen, det gör jag! Det är så förbannat tråkigt när världen jag upplever omkring mig inte nödvändigtvis behöver förklaras med den idiotsäkra "en boll är rund"-förklaringen! Det förstör liksom hela poängen med att vara vetenskapligt nyfiken och att tänka på lite högre nivåer än vad man lär sig på dagis. Usch!


Hur går det för dig och ditt tänkande på högre nivåer?

Har du kommit på någon förklaring till att ekvatorn är 4000 mil lång och det är 1000 mil från ekvatorn till nordpolen?
Någon förklaring till att latituden S30 är kortare än latituden S0?
Citera
2025-03-10, 10:34
  #51146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
En viktig tumregel i livet är att hålla sig till institutioner och personer som låter dig tänka fritt och undersökande.
Bra! Håller du med om allt här?
https://www.youtube.com/watch?v=lb9yggveyDg
Citera
2025-03-15, 00:38
  #51147
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Visst, vi har blivit lärda att jorden är rund. Delvis pga de påstådda månlandningarna som är högst ifrågasatta. Men om man utgår från vad man själv sett från marken eller när man flyger så är jorden platt. Dvs, det enda vi ser med våra egna ögon är en platt jord.

Att delar av historien är reviderad och ändrad vet vi, därför är det enda vi kan vara säkra på egentligen är vad vi själva upplever, tills vi ser något annat.

Och, det enda vi faktiskt ser är en platt jord.
Men det är ju inte bara så att "vi har blivit lärda att jorden är rund". Hundratals miljoner människor, nu och förr, har erfarenheter från resor och observationer av olika slag som inte kan förklaras med en platt jord.

Låt oss ta ett mycket konkret exempel. Under WWII var uppåt en miljon amerikaner inblandade i kriget i Stilla havet. Hundratusentals av dem färdades flera gånger mellan USAs västkust och öarna på andra sidan havet. Om vi skall tro på en platt jord så innebär det en resa över "kanten" alternativt längs en enorm omväg runt "jordskivan". Hur kommer det sig att ingen av dem har berättat om några konstigheter med dessa resor? T.ex. har du tiotusentals piloter och besättningsmän som måste använt sjökort med märkliga rutter som de omedelbart borde sett in stämmer med en rund jord. Men det gjorde de alltså inte.

Hur förklarar du det?

Samma resonemang kan föras om de långt över miljonen amerikaner som slogs i Vietnam, eller varför inte de hundratusentals sjömän som i decennier fördats mellan Sydkorea, Japan, Kina och Nordamerika. Varför har ingen av dem berättat att den runda jorden inte finns?
Citera
2025-03-15, 11:16
  #51148
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Men det är ju inte bara så att "vi har blivit lärda att jorden är rund". Hundratals miljoner människor, nu och förr, har erfarenheter från resor och observationer av olika slag som inte kan förklaras med en platt jord.

Låt oss ta ett mycket konkret exempel. Under WWII var uppåt en miljon amerikaner inblandade i kriget i Stilla havet. Hundratusentals av dem färdades flera gånger mellan USAs västkust och öarna på andra sidan havet. Om vi skall tro på en platt jord så innebär det en resa över "kanten" alternativt längs en enorm omväg runt "jordskivan". Hur kommer det sig att ingen av dem har berättat om några konstigheter med dessa resor? T.ex. har du tiotusentals piloter och besättningsmän som måste använt sjökort med märkliga rutter som de omedelbart borde sett in stämmer med en rund jord. Men det gjorde de alltså inte.

Hur förklarar du det?

Samma resonemang kan föras om de långt över miljonen amerikaner som slogs i Vietnam, eller varför inte de hundratusentals sjömän som i decennier fördats mellan Sydkorea, Japan, Kina och Nordamerika. Varför har ingen av dem berättat att den runda jorden inte finns?

På vilket sätt skulle hundratals miljoner med människor empiriskt kunna fastställa att jorden är sfärisk pga resor inom atmosfären?

Förtydliga gärna vilken rutten var under andra världskriget och vad de i så fall skulle passerat för kontinenter och länder.

Nu utgår du ju bara från perspektivet att jorden skulle vara sfärisk och en platt jord i så fall skulle vara en konverterad varant med andra mätvärden.

Om vi faktiskt utgår från att vi varken vet att jorden är sfärisk eller platt och flyger världen över, vad skulle i så fall indikera en sfärisk jord?
Citera
2025-03-15, 11:21
  #51149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
På vilket sätt skulle hundratals miljoner med människor empiriskt kunna fastställa att jorden är sfärisk pga resor inom atmosfären?

Därför att avstånden inte är förenliga med en platt jord. De är faktiskt bara förenliga med en enda form.
Citera
2025-03-15, 11:22
  #51150
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
På vilket sätt skulle hundratals miljoner med människor empiriskt kunna fastställa att jorden är sfärisk pga resor inom atmosfären?

Förtydliga gärna vilken rutten var under andra världskriget och vad de i så fall skulle passerat för kontinenter och länder.

Nu utgår du ju bara från perspektivet att jorden skulle vara sfärisk och en platt jord i så fall skulle vara en konverterad varant med andra mätvärden.

Om vi faktiskt utgår från att vi varken vet att jorden är sfärisk eller platt och flyger världen över, vad skulle i så fall indikera en sfärisk jord?

Hej. Hade du de utlovade bilderna?


Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Det kommer, men, är du likt Västkustskt också säker på att man ser stjärnor vid horisonten i Sverige?


Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Gör experimentet istället för att sitta där och va mer korkad än vanligt.

Har du ens gjort experimentet själv?
__________________
Senast redigerad av Clay Allison 2025-03-15 kl. 11:25.
Citera
2025-03-15, 11:27
  #51151
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av WilleGarvin
Därför att avstånden inte är förenliga med en platt jord. De är faktiskt bara förenliga med en enda form.

Uppmätta avstånd indikerar varken på att jorden är sfärisk eller platt.

Om du inte vet om jorden är sfärisk eller platt, hur kan du enbart utifrån avståndet fastställa att jorden är sfärisk?
Citera
2025-03-15, 11:34
  #51152
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
På vilket sätt skulle hundratals miljoner med människor empiriskt kunna fastställa att jorden är sfärisk pga resor inom atmosfären?

Förtydliga gärna vilken rutten var under andra världskriget och vad de i så fall skulle passerat för kontinenter och länder.

Nu utgår du ju bara från perspektivet att jorden skulle vara sfärisk och en platt jord i så fall skulle vara en konverterad varant med andra mätvärden.

Om vi faktiskt utgår från att vi varken vet att jorden är sfärisk eller platt och flyger världen över, vad skulle i så fall indikera en sfärisk jord?
Nu vet jag inte om du är allvarlig när du talar om rutten i fråga, för den torde vara helt uppenbar. Inte heller vet jag vilken modell av FE som du ställer som alternativ mot en sfärisk jord. Men låt oss utgå från denna vanliga (?) bipolära modell:
https://www.flashback.org/leave.php?u=https%3A%2F%2Fwww.theflatearthsociety. org%2Fforum%2Findex.php%3Ftopic%3D92936.msg2436418 %23msg2436418
Frågan vi skall ställa oss är då om de observationer som du, jag och miljoner gör andra stämmer bättre med en FE-modell eller en sfärisk jord. Av speciellt intresse är då sjö- eller flygrutter ”över kanten” på en FE-modell, t.ex. över Stilla Havet.

Den dryga miljonen amerikaner som färdades över Stilla Havet under WWII utgick från San Diago eller LA och åkte till t.ex. Guam eller Filippinerna, senare till Japan och Korea. Om detta skedde längs (den krökta) meridianen på FE-modellen så skulle rutten tagit ca 5 ggr längre än att korsa Atlanten. Hur kom det sig att ingen märkte att de inte färdades på en sfär?

Detsamma gäller de lastfartyg med kinesiska, koreanska och japanska produkter som dagligen korsar Stilla Havet på väg till amerikanska hamnar. Hur kommer det sig att ingen, noll, av dessa 100 000-tals besättningsmän genom åren har berättat att de i själva verket åkte hela vägen runt nordpolen?

Det finns åtskilliga hundra fartyg på väg över Stilla Havet just nu. De ser samma AIS-plottar som du och jag kan se nedan. Är de lurade att tro att de kan åka denna rutt, är de del av en enorm konspiration eller finns fartygen inte? Hur tänker du?
https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/centerx:164.9/centery:28.1/zoom:2
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2025-03-15 kl. 11:42.
Citera
2025-03-15, 11:36
  #51153
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Hej. Hade du de utlovade bilderna?







Har du ens gjort experimentet själv?

Har du inte lyckats lista ut hur man gör experiment än?

Vi kan förenkla experimentet lite åt dig, befinner dig intill en bordsskiva ögonhöjd och höj och sänk blicken, då kommer du se att det uppstår ett läge vid nergågen där bakre delen skyms av främre delen och skapat en slags horisont.

Slutsats: horisont uppstår även på platta underlag.
__________________
Senast redigerad av billigost 2025-03-15 kl. 11:45.
Citera
2025-03-15, 11:43
  #51154
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Har du inte lyckat lista ut hur man gör experiment än?

Vi kan förenkla experimentet lite åt dig, befinner dig intill en bordsskiva ögonhöjd och höj och sänk blicken, då kommer du se att det uppstår ett läge vid nergågen där bakre delen skyms av främre delen och skapat en slags horisont.

Slutsats: horisont uppstår även på platta underlag.

Varför inte ta och göra dit lilla experiment själv? Då kan du väl ta lite illustrerande bilder och visa oss? Varför kan du ninte det?
Citera
2025-03-15, 11:43
  #51155
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Nu vet jag inte om du är allvarlig när du talar om rutten i fråga, för den torde vara helt uppenbar. Inte heller vet jag vilken modell av FE som du ställer som alternativ mot en sfärisk jord. Men låt oss utgå från denna vanliga (?) bipolära modell:
https://www.flashback.org/leave.php?u=https%3A%2F%2Fwww.theflatearthsociety. org%2Fforum%2Findex.php%3Ftopic%3D92936.msg2436418 %23msg2436418

Den dryga miljonen amerikaner som färdades över Stilla Havet under WWII utgick från San Diago eller LA och åkte till t.ex. Guam eller Filippinerna, senare till Japan och Korea. Om detta skedde längs (den krökta) meridianen på FE-modellen så skulle rutten tagit ca 5 ggr längre än att korsa Atlanten. Hur kom det sig att ingen märkte att de inte färdades på en sfär?

Detsamma gäller de lastfartyg med kinesiska, koreanska och japanska produkter som dagligen korsar Stilla Havet på väg till amerikanska hamnar. Hur kommer det sig att ingen, noll, av dessa 100 000-tals besättningsmän genom åren har berättat att de i själva verket åkte hela vägen runt nordpolen?

Det finns åtskilliga hundra fartyg på väg över Stilla Havet just nu. De ser samma AIS-plottar som du och jag kan se nedan. Är de lurade att tro att de kan åka denna rutt, är de del av en enorm konspiration eller finns fartygen inte? Hur tänker du?
https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/centerx:164.9/centery:28.1/zoom:2

Du svarade inte på den essentiella frågan, låt säga att man är den första människan som åker jorden över med båt och man vet inte om jorden är sfärisk eller platt, vad under den rutten skulle bevisa att jorden skulle vara sfärisk?
Citera
2025-03-15, 11:45
  #51156
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Varför inte ta och göra dit lilla experiment själv? Då kan du väl ta lite illustrerande bilder och visa oss? Varför kan du ninte det?

Jag gjorde det precis, "horisonten" på bordet uppståd bara efter någon dm.

Har du inget bord/byrå hemma eller vad är ditt problem?

Alla som utför experimentet kommer inse att jag har rätt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in