Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2025-03-11, 21:27
  #183097
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Det är väl ändå så om jag inte missuppfattar något att utredningen större delen av tiden sedan mordet utgått från att det handlar om en GM som följt efter paret Palme från Grand och sedan genskjutit dem och som då inte kan ta väntat speciellt länge vid Dekorimahörnan.

Så det är väl inte så uppseendeväckande att många har uppfattningen att Morelius måste överskattat tiden han såg GM och att GM vid något tillfälle kunnat observeras bakom paret Palme, men att ingen gjorde det.

Din slutsats att det rör sig om en man som följde sin plan genom att vänta vid hörnet har väl funnits i utredningen men inte varit så framträdande?

I Krister Peterssons utredning gick man ju över till en GM som bara följt efter paret Palme, om än inte så långt och ignorerade de fakta du lagt fram som utgår från Morelius vittnesmål.

Det är givet detta lätt att få en känsla av att ingenting är avgjort angående dessa frågor och börja spekulera i nya eller nygamla banor.

Nej, det är inte uppseendeväckande. Det har du rätt i.

Tre frågor har diskuterats många gånger i denna tråd.

Hur länge väntade GM? Vem såg Nicola bakom paret Palme? Vem såg Yvonne på David Bagares gata?

Alltid samma frågor. Varför inga svar? Redan 1986?

Holmér ville inte ha svaren. Han bestämde svaren. Verkligheten fick foga sig. Varför stoppa förhören med Nicola, Anders, Yvonne och Ahmed i mars? Varför inte förhöra Ahmed med tolk? När behovet var så uppenbart. Varför inte förhöra Yvonne på nytt när Ström fick veta att Engström hade en handledsväska den 10 mars? Obegripligt. Dialogförhör på 52 sidor med Lars. Referat på två sidor med Yvonne. En halv sida med Ahmed.

Yvonne och Ahmed förmodades vara "de sista vittnena". Polisen bekräftade 2023 att ljudinspelningarna av Ströms och Länninges förhör med Yvonne och Ahmed den 2, 3 och 13 mars 1986 är borta(!) Ahmed gick bort 2007. Yvonne 2024.

Varför inga bättre förhör med Glenn och Inges passagerare? Varför inte utreda bättre (och rekonstruera) vad som hände vid postkontorets bankomat på Tunnelgatan? Hur länge passagerarna var där? Varför inte be Anders att visa var han vände? Redan den 3 mars? Varför vänta ett år? Innan man frågade honom? Obegripligt.

Svaret är enkelt. Holmér ville ha en ensam skytt (kanske av taktiska skäl vid en kommande rättegång eller utvisning). En ensam skytt som flydde längs David Bagares gata (fantombilden sex dagar efter mordet var svår att backa från). Till sina medhjälpare som väntade i en flyktbil. Som framgår av Holmérs bok. Holmér bestämde. Verkligheten fick foga sig.

Paret Palme kunde ha gått i tre riktningar från Grand. Liksom andra biobesökare gjorde. Norrut (samma väg som de kom), västerut (till Drottninggatan) eller söderut (till Kungsgatan). Alternativa GM kan ha väntat i tre riktningar. Flera poliser insåg den saken. Bland andra Ingemar Krusell (som skrev om den saken i Polistidningen nummer 4 1986) och Elving Gruvedal (som skrev om den saken i boken 2010). Det ville inte Holmér (som framgår av Ann-Marie Åshedens intervjuer).

Holmér ville att GM följde efter från Grand. Lyssna på P3 Dokumentär den 6 februari 2022. Börja lyssna vid 12:50. Det måste ha varit "nerlusat" med alternativa GM på Sveavägen (påstod Holmér). Om inte GM följde efter från Grand. Det stämmer inte. Tre räckte. De behövde inte walkie-talkies. Kanske "Dekorimamannen", "Sandinmannen" (som Mårten Palme såg) och "Veneziamannen" (som kanske någon såg).

Färghandeln Dekorima låg (som alla vet) där Urban Deli finns idag. Sandins möbelaffär låg där apoteket Kronan finns idag. Restaurang Venezia låg där restaurang Folkparken finns idag. Dekorimamannen och Veneziamannen hade varsin trappa i närheten (Veneziamannens trappa var närmare och kortare). Sandinmannen hade ingen trappa (hans uppgift kan ha varit att skjuta Palme vid nordvästra eller sydvästra hörnet av Adolf Fredriks kyrkogård om paret gick västerut mot Drottninggatan på Kammakargatan eller Adolf Fredriks Kyrkogata). Däremot en bil i närheten. Volvon på Adolf Fredriks Kyrkogata (där lastbilen står).

Det kan vem som helst räkna ut. Om man läser förhören noggrant och jämför dem med varandra. Det har många räknat ut (långt före mig). Tyvärr har de inte synts och hörts. Det kan vara så enkelt att Sandinmannen och Veneziamannen var samma person.

Man fortsatte att tro på vittneskedjan. Som blev svagare 1989 och ännu svagare 1994. Mårten Palme såg bara att Sandinmannen vände sig efter föräldrarna och följde dem med blicken (berättade Mårten i rättegångarna 1989). Alf Lundin erkände 1994 (att alla hans uppgifter var påhittade). Pia Engström såg att mannen som korvhandlaren Ljubisa Najic såg inte följde efter från Grand. Kerstin Nordström såg en man en kvart före skotten (inte vart mannen tog vägen). Nicola Fauzzi såg Anders Björkman (som granskningskommissionen konstaterade i sin rapport 1999).

Fauzzi var själv övertygad att mannen var Björkman (som framgår av E13-1-A). "Den man som han såg i en port måste ha varit samme man som hade gått bakom makarna Palme." Konfrontationerna 1986 (med Gunnarsson) och 1988 (med Pettersson) och vallningen på ettårsdagen var meningslösa (som framgår med all önskvärd tydlighet).

"Vagnhäradskvinnan" (EAD13783) bekräftar att mannen var Björkman. Hon måste ha sett Björkman och paret Palme 30 - 40 sekunders gångväg längre norrut. Vid Skandias entré. Annars hade "Vagnhäradsparet" tvingats stanna bakom Hans Johanssons taxi och blivit vittnen till mordet. Att hon inte kunde lämna en bättre beskrivning av Björkmans klädsel fem år efter mordet är inte konstigt.

En ensam GM kan ha följt efter på större avstånd från Grand (även om ingen vittneskedja fanns). Kanske 30 - 40 meter. Kanske bara 20 - 30 meter. Pia Engström kan ha missat honom. Ljubisa Najic kan också ha missat honom (Najic fick kunder). GM kan ha fortsatt på Sveavägens västra sida, korsat gatan vid reklampelaren 15 meter norr om Tunnelgatan och väntat en kort stund vid Dekorimas ingång (högst en halv minut). Om Inge Mårelius såg fel (och GM inte väntade när Björkmans sällskap passerade norrut och familjen Schaeffer passerade söderut) och walkie-talkie-männen hade andra förklaringar. Sannolikt? Döm själv.
__________________
Senast redigerad av Lebel 2025-03-11 kl. 22:17.
Citera
2025-03-11, 21:34
  #183098
Medlem
Kollade upp löjtnant-x/jägarnisse i dödboken och det som står där kan inte stämma.
Nilsxxx, Lars Eric
Karaby Ödegården
530 30 Tun
Död 1999-12-28
Folkbokförd i Skövde, Skövde kan
Född 1944-12-27 i Storbritannien
Gift man (2001-02-14)
Det kan saknas uppgifter i dödboken men det brukar inte stå oriktiga uppgifter.
Jag vet att han påstås ha utvandrat till Brasilien 1999 och dött där 2003.
Kan han ha fått ny identitet 1999?
Vem gifte han sig med?
I den här filmen är han utklädd till polis och skjuter en militär i ryggen vid 4:20
https://www.youtube.com/watch?v=qlfwiiKoSLo
Citera
2025-03-11, 21:41
  #183099
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel

Hur länge väntade GM? Vem såg Nicola bakom paret Palme? Vem såg Yvonne på David Bagares gata?

Alltid samma frågor. Varför inga svar? Redan 1986?

Holmér ville inte ha svaren. Han bestämde svaren. Verkligheten fick foga sig. Varför stoppa förhören med Nicola, Anders, Yvonne och Ahmed i mars? Varför inte förhöra Ahmed med tolk? När behovet var så uppenbart. Varför inte förhöra Yvonne på nytt när Ström fick veta att Engström hade en handledsväska den 10 mars? Obegripligt. Dialogförhör på 52 sidor med Lars. Referat på två sidor med Yvonne. En halv sida med Ahmed.

Yvonne och Ahmed förmodades vara "de sista vittnena". Polisen bekräftade 2023 att ljudinspelningarna av Ströms och Länninges förhör med Yvonne och Ahmed den 2, 3 och 13 mars 1986 är borta(!) Ahmed gick bort 2007. Yvonne 2024.

1.
Det var Irvell och inte Ström som reagerade på det med handledsväskan, men först i april.

Inte så lätt för Ström att se omedelbara likheter bland alla detaljer ...

2.
YN förhördes på nytt med anledning av detta, men först i början på 1987. Det som där framkom, att mannen på DBG hade flera likheter med SE, gör det svårt att förstå varför de inte plockade in honom.

Blev de verkligen övertygade av Ströms tunna PM? Inga kommentarer om detta i Palmerummet?

Kanske ville de inte riskera ännu en fadäs och bli utskrattade i media.

3.

Inte säkert att de ljudinspelningarna är borta. De 1 000 kassetterna är knappast till fullo katalogiserade.

Ingen har lyssnat igenom dem med de kunskaper och den överblick vi har idag.

Får hoppas de digitaliseras som ljudfiler en vacker dag.

Det torde finnas en hel del av okänt värde där ...

Finns det någon katalogisering av dem? Hade varit intressant att se hur de är märkta.

Det gäller hela arkivet, förresten.

Det finns mycket mer där, nu okänt, än vad ni någonsin kan föreställa er.

Mopperiet har bara börjat, mina vänner.
Citera
2025-03-11, 23:34
  #183100
Medlem
Konstigt att ingen skriver om att Filippa Glaser passerade mordplatsen precis innan mordet. Kom från Grand, men korsade gatan till östra sidan. (hon också)

Då hon kom till Ströms herrekvipering hörde hon en smäll. Säger ju lite om när hon passerade mordplatsen.

Såg ingen på mordplatsen när hon passerade den.

Just saying liksom.
Citera
2025-03-11, 23:40
  #183101
Medlem
OPK123s avatar
Är det någon som har en teori varför Bror Perä sköt sig själv dagen efter att spaningsuppslaget om honom registrerades?
Citera
2025-03-12, 09:16
  #183102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Myllo
Vad gäller Perä så blev han intressant för PU efter en märklig bilresa med en Lundberg
till Norrköping och Skåne några dagar efter mordet. De hade uppträtt på ett sådant sätt
att de väckt polisens uppmärksamhet. Däremot hade Perä nogsamt sett till att han hade
alibi för mordkvällen då han varit på dans i Norrtälje och setts av vittnen som kände honom.

Lyfter ett gammalt inlägg angående Bror Perä.
Citera
2025-03-12, 09:19
  #183103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Lyfter ett gammalt inlägg angående Bror Perä.

Förhör med Bror Perä 19860307 DGB 15299-A

https://drive.google.com/file/d/1N298o41PSxiMXl9A3s3gG9_mdtmmueHC/view
Citera
2025-03-12, 10:53
  #183104
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Ja precis. Bra.

Jag blir lite fascinerad av tanken på en sån här person. Hur funkar man?

Man skjuter ihjäl statsministern.

Landssorg, jättepolisutredning, tv, radio, tidningar heeela tiden. Böcker, privatspanare, år efter år efter år.

Men nej. GM knallar iskallt omkring och avslöjar ingenting. Hejar på grannarna som vanligt. Snackar med jobbarkompisarna. Flanerar på stan. Åker till Mallorca.

Inte en enda människa i hans omgivning anar någonting.

Vad gjorde han av vapnet? Har han det hemma?

Erkände han men PU fattade inte att det var han?

Dog han med hemligheten?

Ja, det är väl fascinerande oavsett typ av GM. Och en av anledningarna till att saker och ting nog borde ha uppdagats på ett konkret sätt efter alla år om det var fler än en individ inblandad.

Men om man håller sig till den GM-typ som diskuteras, så talar väl GMP:n om en person utan starka band eller stabil social förankring av bland annat skälet att en sådan typ kan tänkas begå ett dåd likt detta utan att omgivningen noterar något. En mer socialt integrerad individ har kanske inte samma förmåga och möjlighet att hålla saken fördold och dessutom blir "läckage" från en sådan person mer uppenbara för omvärlden än för någon som kanske mest sitter själv i sin bostad och saknar förankring på arbetsmarknaden.

Men, som sagt, gällande GH, så finns tankar i hans omgivning vilka inte leder till tips annat än indirekt och i fallet GC tipsar blott en person om honom. När saken kollas upp bekräftas de förhållanden tipset omtalar av andra figurer i GC:s omgivning vid tiden, men som valt att inte kontakta PU med anledning av dessa. Jag menar att detta visar att en individ mycket väl kan ha utmärkt sig i relation till MOP utan att detta någonsin meddelats PU.

I övrigt kan man bara känna efter. Jag tror att GMP-GM gjort sig av med vapnet. Jag tror inte att han erkänt för någon. Han är inte nödvändigtvis avliden även om gruppen GMP-typer sannolikt inte belastas av jättehög medellivslängd. Det "hopp" som i praktiken återstår är väl att GM inte är avliden, men låter meddela saken på något sätt när så sker. Han är väl i sådana fall omkring 80 år idag. Grattis.
Citera
2025-03-12, 12:37
  #183105
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HorisDopp
Kollade upp löjtnant-x/jägarnisse i dödboken och det som står där kan inte stämma.
Nilsxxx, Lars Eric
Karaby Ödegården
530 30 Tun
Död 1999-12-28
Folkbokförd i Skövde, Skövde kan
Född 1944-12-27 i Storbritannien
Gift man (2001-02-14)
Det kan saknas uppgifter i dödboken men det brukar inte stå oriktiga uppgifter.
Jag vet att han påstås ha utvandrat till Brasilien 1999 och dött där 2003.
Kan han ha fått ny identitet 1999?
Vem gifte han sig med?
I den här filmen är han utklädd till polis och skjuter en militär i ryggen vid 4:20
https://www.youtube.com/watch?v=qlfwiiKoSLo

https://www.flashback.org/sp86530123


Citat:
Ursprungligen postat av OPK123
Är det någon som har en teori varför Bror Perä sköt sig själv dagen efter att spaningsuppslaget om honom registrerades?

Som Ölvebro sa i TV3 1995 var Peräs "psykiskt knackiga kondition" en sannolik orsak till självmordet i Norrland den 13 oktober 1993. Bror Perä föddes i Tornedalen 1950. Han kom till Stockholm 1971 för att bli polis och gifte sig 1975. Efter skilsmässan 1982 verkar hans liv ha förändrats till det sämre (efter händelsen på Regeringsgatan den 6 januari 1986 återvände han inte till jobbet). Perä visste att han skulle förhöras igen 1993. Det kan ha påverkat hans psykiska kondition. Att Perä tog sitt liv berodde knappast på att han var skyldig eller delaktig. Alibit på OK Motorhotell i Norrtälje (dagens Hotel Roslagen) är starkt (så vitt jag kan se). Det var även Ölvebros bedömning. Lars Lundberg (1930 - 2020) är lika intressant som Perä (som kallas polisman L i granskningskommissionens rapport). Det finns uppgifter att Lundberg fick pengar av Enerström eller av samma bidragsgivare som Enerström. Har inte mer information om den saken. Finns i DG-avsnittet (varav det mesta har sekretess). Se granskningskommissionens rapport (sidan 355 - 357).
__________________
Senast redigerad av Lebel 2025-03-12 kl. 12:41.
Citera
2025-03-12, 13:14
  #183106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel

[url="https://www.youtube.com/watch?v=BKvn09kzn1c&t=693s"]Det finns uppgifter att Lundberg fick pengar av Enerström eller av samma bidragsgivare som Enerström. Har inte mer information om den saken. Finns i DG-avsnittet (varav det mesta har sekretess). Se granskningskommissionens rapport (sidan 355 - 357).

Det florerade tidigt uppgifter från någon privatspanare att Lundberg som var i Göteborg under mordkvällen ska ha sagt till en person på krogen att denna helgen ska man hålla sig ifrån Stockholm. Finns det någon form av vittnesmål eller någon förklaring till om detta har hänt eller inte?

Liknande ska ha sagt av polisen SS (polisman C granskningskommissionen), när han var på repövning i Norrland. Finns det någon form av vittnesmål eller någon förklaring till om detta har hänt eller inte?
__________________
Senast redigerad av sulfint 2025-03-12 kl. 13:17.
Citera
2025-03-13, 01:26
  #183107
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Konstigt att ingen skriver om att Filippa Glaser passerade mordplatsen precis innan mordet. Kom från Grand, men korsade gatan till östra sidan. (hon också)

Då hon kom till Ströms herrekvipering hörde hon en smäll. Säger ju lite om när hon passerade mordplatsen.

Såg ingen på mordplatsen när hon passerade den.

Just saying liksom.

Filippa Glaser förhördes två gånger i april 2018. Hennes väninna förhördes en gång i maj 2018.

Problemet med Filippa Glasers biobesök var att Filippa var 15 år när Olof Palme mördades 1986 och 47 år när hon förhördes 32 år senare.

Filippas väninna kunde inte minnas att de var på bio den kvällen.

Filippas väninna kunde heller inte minnas att de såg filmen "Bröderna Mozart" tillsammans. Varken 1986 eller senare.

Knappast en film för 15-åringar.

Om Filippas uppgifter var tillförlitliga följde de samma rutt som skådespelerskorna Anja Landgré och Inga Ålenius och skådespelerskan Ami Rolder och hennes pojkvän Göran Åslund, som gick på Sveavägens västra sida till Tunnelgatan och passerade före 23.18 (enligt L854-B, L1812-C, EAD83-A och EAD83-1).

Filippas vittnesuppgifter var inte tillförlitliga. De var märkliga och allt annat än tillförlitliga. Så märkliga att bandutskrifter borde ha gjorts.

Det finns skäl att ifrågasätta förhören med Filippa Glaser. Både deras innehåll och deras anledningar.
__________________
Senast redigerad av Lebel 2025-03-13 kl. 01:30.
Citera
2025-03-13, 01:52
  #183108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Filippa Glaser förhördes två gånger i april 2018. Hennes väninna förhördes en gång i maj 2018.

Problemet med Filippa Glasers biobesök var att Filippa var 15 år när Olof Palme mördades 1986 och 47 år när hon förhördes 32 år senare.

Filippas väninna kunde inte minnas att de var på bio den kvällen.

Filippas väninna kunde heller inte minnas att de såg filmen "Bröderna Mozart" tillsammans. Varken 1986 eller senare.

Knappast en film för 15-åringar.

Om Filippas uppgifter var tillförlitliga följde de samma rutt som skådespelerskorna Anja Landgré och Inga Ålenius och skådespelerskan Ami Rolder och hennes pojkvän Göran Åslund, som gick på Sveavägens västra sida till Tunnelgatan och passerade före 23.18 (enligt L854-B, L1812-C, EAD83-A och EAD83-1).

Filippas vittnesuppgifter var inte tillförlitliga. De var märkliga och allt annat än tillförlitliga. Så märkliga att bandutskrifter borde ha gjorts.

Det finns skäl att ifrågasätta förhören med Filippa Glaser. Både deras innehåll och deras anledningar.

IM borde nästan ha sett henne om han var så observant som han påstår. Men det kanske han gjorde?
Har inte läst hans förklaringar på ett tag.

Sen säger Filippa själv att hon var 16 år.. räknade hon fel?

Hela det här är lite konstigt tycker jag och ennu konstigare är det att ingen bryr sig om det.
Hon kan vara ett superviktigt vittne.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in