Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2025-03-08, 09:49
  #183025
Medlem
Det blir knappast mer rätt bara för att man animerar det, du måste ändå ha rätt ingångsdata och där är folk inte överens. Sen har det gjorts flera olika datoranimationer där man kan följa alla vittne i relation till varandra. Det mesta som tjatas nu har tjatats i åratal utan något riktigt konsensus. Tyvärr framkommer det väldigt lite nytt av intresse.
Citera
2025-03-08, 16:47
  #183026
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av csvens
Storheten hastighet bestäms utifrån denna formel: v=s/t

Vid mätningen som gjordes med NF, kom man fram till att sträckan han gick var ca 140-145 m enligt Google Maps (jag uppskattar den därför till 142m). Exakt var han satt ner foten går inte att fastslå. Men "good enough" tycker jag om man ska förlita sig på Google Maps. Kanske finns någon som uppmätt den och har en bättre siffra?

Tiden dokumenterades till 95s.

Då har vi räknat fram v (medelhastigheten) i mätningen, dvs ca 1,49 m/s. Den är inte på minsta sätt orimlig. En riktigt vass konstant att använda i beräkningar i mitt tycke.

För varje sekund kom han alltså 1,49 meter längre norrut under mätningen.

Alltså kan vi säga att sträckan är en funktion av tiden, dvs s = 1,49*t gällde under mätningskvällen.

Efter 52s kom han således 1,49*52 = 77,48m

Om vi vänder på formeln för att beräkna tid, dvs t=s/1,49, så gick han alltså sträckan 70m på 70/1,49 vilket är strax under 47s.

Om NF höll samma hastighet på mordnatten, så gick han från mordplatsen till mötet på 47s således.

Precis som du, så tycker jag att hans uppmätta hastighet trumfar ut Trafikverkets norm, vilket jag försökt att säga hela tiden. Många gillar att skruva på den. Jag tycker inte man ska göra det. Den är trots allt uppmätt utifrån hans uppskattade hastighet (Fauzzi får i egen takt gå...).

Tack för dina kommentarer. Vittnet Nicola Fauzzi mötte paret Palme 10 meter norr om Skandias entré (70 meter norr om mordplatsen). Ett noggrannare värde är 72 meter norr om mordplatsen. Då är gånghastigheten 4,98 km/h. Skillnaden (jämfört med Trafikverkets norm) är bara 0,02 km/h.

"De 43 sekunderna" finns inte. Förklarat och utrett i tråden. Här och tidigare även här.

Jag skrev tidsförloppet för en månad sedan.

Låt oss först konstatera att Anders Björkmans kamrater Åsa, Klas och Niklas inte kan ha varit söder om Nicola Fauzzi när skotten kom.

Varför? Två skäl.

Första skälet: Då hade Björkmans kamrater hört skotten bättre än Fauzzi. Björkmans kamrater hörde inte skotten.

Andra skälet: Då hade Fauzzi sett Björkmans kamrater när Fauzzi vände sig om efter skotten. Fauzzi såg inte Björkmans kamrater när Fauzzi vände sig om. Fauzzi såg ingen mellan mordplatsen och platsen där han själv befann sig.

Låt oss sedan konstatera att de 43 sekunderna måste ha använts (vad nu paret Palme skulle använda dem till annat än skyltfönster) efter paret Palmes möte med Fauzzi. Vad fanns mellan butiken Sari 115 meter norr om mordplatsen (där paret Palme stannade i "högst 10 sekunder") och platsen där paret Palme mötte Fauzzi (10 meter norr om Skandias entré)? Där fanns Pianofyndet och Svensk Hemslöjd (Fauzzi såg att paret Palme inte stannade vid butiken La Carterie söder om Svensk Hemslöjd). Paret Palme kan inte ha stannat vid Pianofyndet eller Svensk Hemslöjd. Om vi inte uppfinner vittnesuppgifter som inte finns. Paret Palme stannade inte mellan Sari och mordplatsen. "De stannade inte på Sveavägen och tittade i fler skyltfönster, utan gick framåt i promenadtakt" (T116-D).

Om de 43 sekunderna användes efter paret Palmes möte med Fauzzi måste mötet med Fauzzi ha ägt rum 43 sekunder tidigare (95 sekunder före skotten). Inte 52 sekunder före skotten (23.20.38). Utan 43 sekunder tidigare (23.19.55). Då måste Fauzzi ha mött paret Palme 23.19.55 (10 meter norr om Skandias entré).

Då måste Fauzzi ha passerat bankomaten 23.19.19 (att gå 50 meter från bankomaten till platsen där han mötte paret Palme tar 36 sekunder enligt Trafikverkets norm). Björkmans kamrater måste ha lämnat bankomaten innan Fauzzi passerade den. Annars hade de varit bakom Fauzzi. Av nyss nämnda skäl kan de inte ha varit bakom Fauzzi. Kan Björkmans kamrater ha lämnat bankomaten före 23.19.19? Svaret är nej. Även om skotten kom i samma ögonblick som Inges flickvän Helena fick pengarna (23.18.56 bankomattid) kan inte Björkmans kamrater ha lämnat bankomaten tidigare än 23.19.23 (14 sekunder tidigare än i tidsförloppet). Fyra sekunder försent.

"De 43 sekunderna" och "mötesscenariot" finns inte.

Att bankomatklockorna var synkade visar inte bara att Inge Mårelius kunde se gärningsmannen i mer än tre minuter.

Det visar även att "de 43 sekunderna" och "mötesscenariot" inte finns.

Bortsett från alla skäl som redovisas här och tidigare även här. Om paret Palme hade haft 43 extra sekunder att använda efter mötet med Fauzzi 10 meter norr om Skandias entré hade Fauzzi hamnat före Björkmans kamrater. Vilket är omöjligt.

Lisbeth Palme ljög inte om mordet på hennes man. Vilket inga kriminalpoliser trodde. Tanken att Lisbeth skulle försöka ljuga är orimlig. Hon visste inte vad vittnena såg.
__________________
Senast redigerad av Lebel 2025-03-08 kl. 17:12.
Citera
2025-03-08, 18:27
  #183027
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sulfint
Det blir knappast mer rätt bara för att man animerar det, du måste ändå ha rätt ingångsdata och där är folk inte överens. Sen har det gjorts flera olika datoranimationer där man kan följa alla vittne i relation till varandra. Det mesta som tjatas nu har tjatats i åratal utan något riktigt konsensus. Tyvärr framkommer det väldigt lite nytt av intresse.

Att bankomatklockorna var synkade har ingen "tjatat om i åratal". Tyvärr.

Då hade inte utredningen slutat på samma sätt.

Sök efter "bankomatklocka" i tråden.

MOPspanaren och MacMackay hade en ordväxling 2019. De misstänkte att bankomatklockorna kunde gå lika fel.

Basfakta och mvagrippa hade en ordväxling 2016 om vikten av att jämföra bankomatklockorna.

Då var inte allt tillgängligt som finns idag.

Bankomaterna togs upp igen efter Arto Valtonens blogginlägg 2020. Som tyvärr missade att övervakningsapplikationens klocka ("dataklockan") hade en annan avvikelse från Fröken Ur när polisen kollade den 24 april (en och en halv minut före) än den hade den 28 februari (mer än två och en halv minut efter). Eftersom Bankomatsystemet startades om vid minst ett tillfälle mellan den 28 februari och den 24 april.

Kanske en journalist skriver om saken. Det saknas inte lämpliga intervjuobjekt. Att Lisbeth Palme inte ljög om mordet på hennes man borde ju ha ett visst intresse.
Citera
2025-03-08, 20:50
  #183028
Medlem
Knattarnas avatar
Naturligtvis finns det inga bevis för att några 43 sekunder existerar. Däremot finns det mycket som tyder på att de inte existerar. Varav en del är redovisat i inläggen ovan.

Det mesta pekar på att det är en olycklig artefakt som uppstått ur det uppenbart felaktiga första förhöret med Fauzzi. Hållpunkterna som ges för var Fauzzi mötte Palme respektive hörde skotten i första förhöret är helt uppåt väggarna. Läs förhöret och titta på en karta. Det är ren komedi att Ström ens kunde nedteckna något sådant utan att omedelbart inse det orimliga.

Enligt Ströms mindre lyckade anteckningar hann Fauzzi cirka 75 meter från mötespunkten med Palme innan han hörde skotten, medan makarna Palme hann cirka 220 meter på samma tid. Troligt?

Att dessa 220 meter sedan ”återanvänds” för att ange hur långt Fauzzi hunnit från mordplatsen när han hörde skotten borde få alla varningsklockor att ringa.

Det finns däremot en intressant uppgift i det första förhöret. Att Fauzzi var ”några meter” norr om en korsning då han hörde skotten. Den uppgiften vore helt oförklarlig om de 43 sekunderna hade existerat, för Sveavägen 56 ligger inte ”några meter” norr om en korsning. Om man däremot plockar bort de 43 sekunderna hamnar Fauzzi mycket riktigt ”några meter” norr om en korsning när han hör skotten. Vilken slump.

Tre vittnen såg att makarna Palme inte stod still i 43 sekunder och hade ett ”möte” vid Dekorima. Om man i det läget kläcker ur sig att de måste ha haft ett ”förmöte” vid Skandia framstår det mest som ett desperat ad hoc-försök att rädda tidslinjen till varje pris. När man måste införliva en massa ogrundade tilläggsantaganden för att rädda sin egen lilla gullegristeori vore det enda rimliga att gå tillbaka till ritbordet.

Att sällskapen på västra sidan Sveavägen skulle diktera de 43 sekundernas existens är givetvis ren nonsens. Det hade bara gått att få en fingervisning om den saken om man hade kunnat bekräfta sällskapens position i förhållande till makarna Palme innan Palme korsade gatan. Det går inte. De två männen strax framför makarna Palme är oidentifierade. De kan till exempel ha försvunnit in i en fastighet på västra sidan Sveavägen före skotten och inte märkt någonting av mordet. Varit på väg hem.

I ett desperat försök att sälja in de 43 sekunderna har man försökt få männen före Palme till att vara kvinnan Annika Blomqvist med sitt manliga sällskap Egon Enocksson. Lustigt. Men det spelar inte ens någon roll att könet är fel. Även om Annika Blomqvist hade varit en man finns det ingenting som säger att Egon Enocksson och Anton Blomqvist var männen före Palme. Det är ett antagande som bygger på ett antagande. En självbekräftade tankekonstruktion med ringa värde för omvärlden.

Först antar man det som ska bevisas, det vill säga de 43 sekunderna, och sedan utgår man från det för att identifiera männen före Palme. Det är ett rent cirkelresonemang som saknar all form av bevisvärde.

Det går jättelätt att få ihop förloppet på Sveavägen utan några 43 sekunder. Då är männen före Palme oidentifierade och Annika Blomqvist och Egon har hunnit längre fram än så på Sveavägens västra trottoar när Palme passerar korvkiosken. Så var den saken klar.

Lägg därpå uppenbara orimligheter som att Palme skulle vara okej med att ha med Mårtens 23-åriga flickvän på det topphemliga mötet (Olof ville att de skulle följa med och dricka te), att toppmötet skulle ske helt öppet mitt i Träsket en fredagskväll, att Lisbeth instinktivt skulle förneka detta för all blåljuspersonal, alla läkare och alla poliser på sjukhuset och så vidare. Då börjar det mer likna fan fiction än en gärningsbeskrivning. Nästan i samma klass som teatermord.

Det är skillnad på konspiration och konspiration. Det finns inget som hindrar att några individer gått ihop för att knäppa Palme. Men att utan omsvep ta steget från det till att tvärsäkert måla upp en gigantisk megakonspiration där hela Palmeutredningen är en ”skenutredning” med det egentliga syftet att ”mörklägga” mordet saknar både materialförankring och verklighetsförankring.
__________________
Senast redigerad av Knattarna 2025-03-08 kl. 20:56.
Citera
2025-03-09, 00:22
  #183029
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Det är ett brandlarm. Fotograf är Stig Almqvist på Aftonbladet. Jag har nu fixat fram bilden i bästa möjliga upplösning (7210 x 5076 pixlar). Och då framgår hur tydligt som helst att det är ett brandlarm.

Förstora bilden och zooma in på brandlarmet:

https://i.ibb.co/KjSm5Sz/sdl9-LSsu-JAb-AAg-nh.jpg

Pinsamt för Matte och hans proselyter (Packetipiketen) som slog på stora trumman och försökte få det till en klocka.

Var har du fått tag på den i så hög upplösning?
Citera
2025-03-09, 00:25
  #183030
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Det är ett brandlarm. Fotograf är Stig Almqvist på Aftonbladet. Jag har nu fixat fram bilden i bästa möjliga upplösning (7210 x 5076 pixlar). Och då framgår hur tydligt som helst att det är ett brandlarm.

Förstora bilden och zooma in på brandlarmet:

https://i.ibb.co/KjSm5Sz/sdl9-LSsu-JAb-AAg-nh.jpg

Pinsamt för Matte och hans proselyter (Packetipiketen) som slog på stora trumman och försökte få det till en klocka.

Den var roligast idag (igår). Fin källkritik!

Tolkade inte Matte skenet från ett lysrör som en tim- eller minutvisare också?
Citera
2025-03-09, 00:27
  #183031
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Naturligtvis finns det inga bevis för att några 43 sekunder existerar. Däremot finns det mycket som tyder på att de inte existerar. Varav en del är redovisat i inläggen ovan.

Det mesta pekar på att det är en olycklig artefakt som uppstått ur det uppenbart felaktiga första förhöret med Fauzzi. Hållpunkterna som ges för var Fauzzi mötte Palme respektive hörde skotten i första förhöret är helt uppåt väggarna. Läs förhöret och titta på en karta. Det är ren komedi att Ström ens kunde nedteckna något sådant utan att omedelbart inse det orimliga.

Enligt Ströms mindre lyckade anteckningar hann Fauzzi cirka 75 meter från mötespunkten med Palme innan han hörde skotten, medan makarna Palme hann cirka 220 meter på samma tid. Troligt?

Att dessa 220 meter sedan ”återanvänds” för att ange hur långt Fauzzi hunnit från mordplatsen när han hörde skotten borde få alla varningsklockor att ringa.

Det finns däremot en intressant uppgift i det första förhöret. Att Fauzzi var ”några meter” norr om en korsning då han hörde skotten. Den uppgiften vore helt oförklarlig om de 43 sekunderna hade existerat, för Sveavägen 56 ligger inte ”några meter” norr om en korsning. Om man däremot plockar bort de 43 sekunderna hamnar Fauzzi mycket riktigt ”några meter” norr om en korsning när han hör skotten. Vilken slump.

Tre vittnen såg att makarna Palme inte stod still i 43 sekunder och hade ett ”möte” vid Dekorima. Om man i det läget kläcker ur sig att de måste ha haft ett ”förmöte” vid Skandia framstår det mest som ett desperat ad hoc-försök att rädda tidslinjen till varje pris. När man måste införliva en massa ogrundade tilläggsantaganden för att rädda sin egen lilla gullegristeori vore det enda rimliga att gå tillbaka till ritbordet.

Att sällskapen på västra sidan Sveavägen skulle diktera de 43 sekundernas existens är givetvis ren nonsens. Det hade bara gått att få en fingervisning om den saken om man hade kunnat bekräfta sällskapens position i förhållande till makarna Palme innan Palme korsade gatan. Det går inte. De två männen strax framför makarna Palme är oidentifierade. De kan till exempel ha försvunnit in i en fastighet på västra sidan Sveavägen före skotten och inte märkt någonting av mordet. Varit på väg hem.

I ett desperat försök att sälja in de 43 sekunderna har man försökt få männen före Palme till att vara kvinnan Annika Blomqvist med sitt manliga sällskap Egon Enocksson. Lustigt. Men det spelar inte ens någon roll att könet är fel. Även om Annika Blomqvist hade varit en man finns det ingenting som säger att Egon Enocksson och Anton Blomqvist var männen före Palme. Det är ett antagande som bygger på ett antagande. En självbekräftade tankekonstruktion med ringa värde för omvärlden.

Först antar man det som ska bevisas, det vill säga de 43 sekunderna, och sedan utgår man från det för att identifiera männen före Palme. Det är ett rent cirkelresonemang som saknar all form av bevisvärde.

Det går jättelätt att få ihop förloppet på Sveavägen utan några 43 sekunder. Då är männen före Palme oidentifierade och Annika Blomqvist och Egon har hunnit längre fram än så på Sveavägens västra trottoar när Palme passerar korvkiosken. Så var den saken klar.

Lägg därpå uppenbara orimligheter som att Palme skulle vara okej med att ha med Mårtens 23-åriga flickvän på det topphemliga mötet (Olof ville att de skulle följa med och dricka te), att toppmötet skulle ske helt öppet mitt i Träsket en fredagskväll, att Lisbeth instinktivt skulle förneka detta för all blåljuspersonal, alla läkare och alla poliser på sjukhuset och så vidare. Då börjar det mer likna fan fiction än en gärningsbeskrivning. Nästan i samma klass som teatermord.

Det är skillnad på konspiration och konspiration. Det finns inget som hindrar att några individer gått ihop för att knäppa Palme. Men att utan omsvep ta steget från det till att tvärsäkert måla upp en gigantisk megakonspiration där hela Palmeutredningen är en ”skenutredning” med det egentliga syftet att ”mörklägga” mordet saknar både materialförankring och verklighetsförankring.

Ja, han måste ha varit 10-20 meter norr om Adolf Fredriks kyrkogata.

Hur skulle han annars kunna få en skymt av mannen i porten?

Så LOP kan inte ha haft något längre uppehåll vid Haga skor, om ens något ...
Citera
2025-03-09, 09:20
  #183032
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Naturligtvis finns det inga bevis för att några 43 sekunder existerar. Däremot finns det mycket som tyder på att de inte existerar. Varav en del är redovisat i inläggen ovan.

Det mesta pekar på att det är en olycklig artefakt som uppstått ur det uppenbart felaktiga första förhöret med Fauzzi. Hållpunkterna som ges för var Fauzzi mötte Palme respektive hörde skotten i första förhöret är helt uppåt väggarna. Läs förhöret och titta på en karta. Det är ren komedi att Ström ens kunde nedteckna något sådant utan att omedelbart inse det orimliga.

Enligt Ströms mindre lyckade anteckningar hann Fauzzi cirka 75 meter från mötespunkten med Palme innan han hörde skotten, medan makarna Palme hann cirka 220 meter på samma tid. Troligt?

Att dessa 220 meter sedan ”återanvänds” för att ange hur långt Fauzzi hunnit från mordplatsen när han hörde skotten borde få alla varningsklockor att ringa.

Det finns däremot en intressant uppgift i det första förhöret. Att Fauzzi var ”några meter” norr om en korsning då han hörde skotten. Den uppgiften vore helt oförklarlig om de 43 sekunderna hade existerat, för Sveavägen 56 ligger inte ”några meter” norr om en korsning. Om man däremot plockar bort de 43 sekunderna hamnar Fauzzi mycket riktigt ”några meter” norr om en korsning när han hör skotten. Vilken slump.

Tre vittnen såg att makarna Palme inte stod still i 43 sekunder och hade ett ”möte” vid Dekorima. Om man i det läget kläcker ur sig att de måste ha haft ett ”förmöte” vid Skandia framstår det mest som ett desperat ad hoc-försök att rädda tidslinjen till varje pris. När man måste införliva en massa ogrundade tilläggsantaganden för att rädda sin egen lilla gullegristeori vore det enda rimliga att gå tillbaka till ritbordet.

Att sällskapen på västra sidan Sveavägen skulle diktera de 43 sekundernas existens är givetvis ren nonsens. Det hade bara gått att få en fingervisning om den saken om man hade kunnat bekräfta sällskapens position i förhållande till makarna Palme innan Palme korsade gatan. Det går inte. De två männen strax framför makarna Palme är oidentifierade. De kan till exempel ha försvunnit in i en fastighet på västra sidan Sveavägen före skotten och inte märkt någonting av mordet. Varit på väg hem.

I ett desperat försök att sälja in de 43 sekunderna har man försökt få männen före Palme till att vara kvinnan Annika Blomqvist med sitt manliga sällskap Egon Enocksson. Lustigt. Men det spelar inte ens någon roll att könet är fel. Även om Annika Blomqvist hade varit en man finns det ingenting som säger att Egon Enocksson och Anton Blomqvist var männen före Palme. Det är ett antagande som bygger på ett antagande. En självbekräftade tankekonstruktion med ringa värde för omvärlden.

Först antar man det som ska bevisas, det vill säga de 43 sekunderna, och sedan utgår man från det för att identifiera männen före Palme. Det är ett rent cirkelresonemang som saknar all form av bevisvärde.

Det går jättelätt att få ihop förloppet på Sveavägen utan några 43 sekunder. Då är männen före Palme oidentifierade och Annika Blomqvist och Egon har hunnit längre fram än så på Sveavägens västra trottoar när Palme passerar korvkiosken. Så var den saken klar.

Lägg därpå uppenbara orimligheter som att Palme skulle vara okej med att ha med Mårtens 23-åriga flickvän på det topphemliga mötet (Olof ville att de skulle följa med och dricka te), att toppmötet skulle ske helt öppet mitt i Träsket en fredagskväll, att Lisbeth instinktivt skulle förneka detta för all blåljuspersonal, alla läkare och alla poliser på sjukhuset och så vidare. Då börjar det mer likna fan fiction än en gärningsbeskrivning. Nästan i samma klass som teatermord.

Det är skillnad på konspiration och konspiration. Det finns inget som hindrar att några individer gått ihop för att knäppa Palme. Men att utan omsvep ta steget från det till att tvärsäkert måla upp en gigantisk megakonspiration där hela Palmeutredningen är en ”skenutredning” med det egentliga syftet att ”mörklägga” mordet saknar både materialförankring och verklighetsförankring.

Ström och Länninge var utbrända (eller hade i alla fall sömnbrist):

"Efter att ha ordnat barnvakt åkte Håkan vid 11-tiden [den 1 mars] in till jobbet och blev kvar fram till nästa morgon [den 2 mars]. Det var ett enormt tryck och det var ingen organisation som föll på plats utan det var främst ad hoc lösningar avseende exempelvis tipstelefoner, folk som skulle jobba och FU-registrering. Spaningsledaren, Arne Irvell, var inte heller på plats utan den som var på plats var rotelchefen på våldsroteln, Nisse Linder. Rotelchefen ringde nog aldrig in folk utan personalen kom in självmant när de fått reda på vad som hänt.

Håkan fortsätter och uppger att de arbetade omkring 15-16 h om dygnet under ett högt tryck. I och med att FU-registreringen kom på efterkälken blev det även mycket dubbelarbete. Spaningsuppslag kom in på olika sätt och ibland rycktes de som verkade väldigt intressanta ut långt innan de hunnit bli registrerade. Detta började lägga sig först när ärendet gick över till Rikskrim och Hans Ölvebro tog över, det var då man började jobba utifrån mordbibelns regler med chef förhörsenhet, inre enhet osv."


Håkan Ström den 12 november 2018 (E63-8-A)


Det är bara att gå till Sveavägen kl 23.21 ikväll och kolla hur långt norr om mordplatsen man ser detta:

"När Fauzzi vänder sig om är det 4 - 5 personer som står i en grupp. Först ser inte Fauzzi att någon person ligger ner. När någon i gruppen flyttar sig ser Fauzzi en person ligga ned på trottoaren. Fauzzi står kvar på samma plats och tittar under 30 - 40 sekunders tid. Till en början när Fauzzi tittar mot gruppen ser han inte till den man i blå jacka som han mött gående efter paret Palme. Efter ca 10 sekunder lägger Fauzzi märke till mannen då denne är halvvägs in i en port eller någon entré, en bit bakom gruppen av människor. Mannen är sedan försvunnen en stund, för att ånyo upptäckas av Fauzzi då han lutar sig ut. Det är bara jackan Fauzzi ser. Det är på jackans färg Fauzzi igenkänner mannen. Mannen försvinner därefter ånyo in i porten-prånget."

Nicola Fauzzi den 3 mars 1986 (E13-1)
__________________
Senast redigerad av Lebel 2025-03-09 kl. 09:29.
Citera
2025-03-09, 15:11
  #183033
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av carlitos
Hänvisa till de uppslag som ger stöd för att paret Palme gjorde flera uppehåll från mötet fram till mordplatsen.

Det finns vittnet Kerstin, uppslag E-2666 och Holmers anteckningar från samtal med Lisbeth Palme 25 mars 1986 uppslag T-116-00-B.

Kerstin satt och tittade på TV-s sista program som var en långfilm. Hon ser då ett par (man o kvinna) som går över Sveav. på övergångsstället vid Adolf Fredriks kyrkog. Då de kommit över till andra sidan den med jämna nr ser hon en ensam man gå över samma övergångsställe. Hon tappar dock kontakten med honom då han kommit över till den nordligt gående trafikens körbana. Kan endast nämna att han var mörkklädd. Hon ser så paret gå Sveavägen i riktn mot Kungsgatan. De går ganska långsamt och stannar upp och tittar i olika skyltfönster....

..I Holmérs anteckningar daterade 25 mars står det ”När de hade kommit över till motsatta sidan så gick de och tittade i några affärer. Ibland gick de var för sig, men när skottet small gick de arm i arm ....

I den odaterade sammanfattningen som följer ovanstående anteckningar står det: ”Därefter promenerade de Sveavägen söderut på den östra gångbanan. De gick inte arm i arm just då utan Olof Palme gick några steg före och ibland några steg efter Lisbeth Palme.”

Kanske för att de var för sig stannade upp vid mer än ett skyltfönster.
__________________
Senast redigerad av HAARP 2025-03-09 kl. 15:59.
Citera
2025-03-09, 17:17
  #183034
Medlem
På youtubekanalen "Filmetablissemanget" förekommer de mest fantastiska historier gällande Palmemordet, allt ifrån släktingar som sägs ha varit med, folk som säger sig varit på plats, teatermord, flera mördare, fel kulor, fler än två skott, osv.

Hur hög trovärdighet har dessa människor som träder fram och berättar vad de "vet"? Vad handlar deras öppenhet om, människor som vill synas i media, mytomaner, sanningssägare, bluffmakare?

Ni som spenderat mycket tid om mordet, vad anser ni om dessa?
Citera
2025-03-09, 17:24
  #183035
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
Det finns vittnet Kerstin, uppslag E-2666 och Holmers anteckningar från samtal med Lisbeth Palme 25 mars 1986.

Kerstin satt och tittade på TV-s sista program som var en långfilm. Hon ser då ett par (man o kvinna) som går över Sveav. på övergångsstället vid Adolf Fredriks kyrkog. Då de kommit över till andra sidan den med jämna nr ser hon en ensam man gå över samma övergångsställe. Hon tappar dock kontakten med honom då han kommit över till den nordligt gående trafikens körbana. Kan endast nämna att han var mörkklädd. Hon ser så paret gå Sveavägen i riktn mot Kungsgatan. De går ganska långsamt och stannar upp och tittar i olika skyltfönster....

..I Holmérs anteckningar daterade 25 mars står det ”När de hade kommit över till motsatta sidan så gick de och tittade i några affärer. Ibland gick de var för sig, men när skottet small gick de arm i arm ....

I den odaterade sammanfattningen som följer ovanstående anteckningar står det: ”Därefter promenerade de Sveavägen söderut på den östra gångbanan. De gick inte arm i arm just då utan Olof Palme gick några steg före och ibland några steg efter Lisbeth Palme.”

Kanske för att de var för sig stannade upp vid mer än ett skyltfönster.

Tack, HAARP. Bra att du nämner dem. För fullständighetens skull. Jag har även läst dem. Även Röda Boken från 1986. Därför nämnde jag Pianofyndet och Svensk Hemslöjd. Söder om Skandias entré fanns Haga Skor. Att paret Palme skulle ha stannat har inget stöd. Man kan titta i skyltfönster utan att stanna.

Den enda uppgift som finns om ett stopp vid ett skyltfönster är Lisbeths uppgift om Sari. "Högst 10 sekunder" (T116-F). "De stannade inte på Sveavägen och tittade i fler skyltfönster, utan gick framåt i promenadtakt" (T116-D).

Den 73-åriga änkan Kerstin Nordström (sex trappor upp på Sveavägen 39) gjorde iakttagelsen av paret och mannen omkring 15 minuter före mordet (dessutom såg hon inte om mannen fortsatte söderut som paret gjorde). Det har andra påpekat. Bland andra rikskrimchefen Tommy Lindström.

Varför? Låt mig förklara bättre än Lindström.

"Strax efter kl 23.00" stängde hon av TV:n (E2666-A). gjorde hon iakttagelsen. Hon såg inte "Bruden" (som den annars skarpsynte Gunnar Wall gissade på). Den var bara 35 minuter. Hon såg "en långfilm" (E2666). "De fördömda". Filmen började kl 22.15. Den var två timmar och 37 minuter. Det orkade inte Kerstin. Efter drygt tre kvart ("strax efter kl 23.00") stängde hon av TV:n och gick in i sitt sovrum.

Kerstin såg paret och mannen från sovrumsfönstret (E2666-A). Inte genom balkongdörren i vardagsrummet (ett fel i E2666). Så fort hon hade stängt av TV:n och gått in i sitt sovrum "strax efter kl 23.00" (E2666-A). gjorde hon iakttagelsen av paret och mannen.

Det var ingen paus mellan avstängningen av TV:n och besöket i sovrummet.

Kerstin gick sedan tillbaka till vardagsrummet och stickade en stund (omkring 15 minuter). Sedan gick hon fram till balkongdörren och öppnade den. hörde hon skotten. "Nordström tittade då på klockan som visade 23.22" (E2666). "Efter andra skottet tittade hon på sin klocka i rummet och denna visade då 23.22" (E2666-A).
__________________
Senast redigerad av Lebel 2025-03-09 kl. 17:38.
Citera
2025-03-09, 17:32
  #183036
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
Det finns vittnet Kerstin, uppslag E-2666 och Holmers anteckningar från samtal med Lisbeth Palme 25 mars 1986 uppslag T-116-00-B.

Kerstin satt och tittade på TV-s sista program som var en långfilm. Hon ser då ett par (man o kvinna) som går över Sveav. på övergångsstället vid Adolf Fredriks kyrkog. Då de kommit över till andra sidan den med jämna nr ser hon en ensam man gå över samma övergångsställe. Hon tappar dock kontakten med honom då han kommit över till den nordligt gående trafikens körbana. Kan endast nämna att han var mörkklädd. Hon ser så paret gå Sveavägen i riktn mot Kungsgatan. De går ganska långsamt och stannar upp och tittar i olika skyltfönster....

..I Holmérs anteckningar daterade 25 mars står det ”När de hade kommit över till motsatta sidan så gick de och tittade i några affärer. Ibland gick de var för sig, men när skottet small gick de arm i arm ....

I den odaterade sammanfattningen som följer ovanstående anteckningar står det: ”Därefter promenerade de Sveavägen söderut på den östra gångbanan. De gick inte arm i arm just då utan Olof Palme gick några steg före och ibland några steg efter Lisbeth Palme.”

Kanske för att de var för sig stannade upp vid mer än ett skyltfönster.

Hur i fridens namn kunde hon se det, om hon satt och tittade på TV?

Hon måste ha stått i fönstret och följt dem, ett okänt par, mycket intresserat, av någon anledning.

Frågan är hur trovärdigt det vittnesmålet är.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in