2025-03-08, 22:22
  #313
Medlem
Happ då borde samtliga personer som har sömnpiller bli av med kortet med. Då man alltid surrar om att köra trött är lika dåligt som alkoholpåverkad. Vem vet om dom där icke sovarna tar tabletter innan dom kör? Precis samma what if....
2025-03-08, 22:22
  #314
Medlem
Saltkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av teamdjungel
Man kan väl dricka varenda dag i några månader utan att ha rört en bil, det ska inte påverka körkortet.

Självklart ska inte körkort dras in enbart baserat på hur ofta någon dricker, så länge det inte påverkar bilkörningen. Om man dricker alkohol varje dag men aldrig kör bil påverkad, ja då utgör man ju ingen direkt trafikfara i praktiken.

Problemet här är dock att PEth-värdet i sig används som en indikator på en potentiellt problematisk konsumtion, och därmed också en möjlig risk i trafiken. Läkaren är enligt lag skyldig att rapportera om det finns misstanke att patientens konsumtion kan innebära en risk, särskilt om personen regelbundet kör bil.

Därför tycker jag personligen att det mest rimliga vore om Transportstyrelsen använde PEth som ett första steg i en utredning, men inte som enda skäl att dra in körkortet. Självklart måste det finnas en tydlig koppling till faktisk körning eller påtaglig risk för rattonykterhet innan ett körkort dras in.

Människor som har en hög och regelbunden alkoholkonsumtion löper större statistisk risk att köra onyktra, särskilt morgonen efter. Så en ökad mängd kontroller i trafiken, som faktiskt mäter nykterheten vid bilkörning, skulle därför enligt mig vara en betydligt bättre och mer rättssäker lösning än att enbart utgå från laboratorievärden

Citat:
Ursprungligen postat av Tosstenpoposten
Okej mr online-doctor.
Starkt av dig att bli expert på alkisskador på dina sömnlösa nätter som barn!

Njurarna som omsätter nån hektoliter per dygn har inget att göra med det hela? Typ dumpa lite skit, eller piss rather?
Enzymensemblen i ditt system förändras inte av annat icke alkoholhaltigt intag, utan det är genetiskt bestämt? Jag tänker på gamla westernrullar där en utsupen cowboy blir klar bara av lukten av kaffe

Intressant tema. Men det handlar om hur jag lever! Det är i slutänden en integritetsfråga.

Nej, njurarna har i princip inget att göra med alkoholens nedbrytning. De filtrerar blodet och utsöndrar restprodukter, men de påverkar inte hur snabbt alkoholen bryts ner i kroppen. Det är levern som sköter den biten, och det går inte att träna upp den till att förbränna alkohol snabbare på något betydande sätt.

Och nej, en cowboy i en westernfilm blir inte nykter av lukten av kaffe. Film är inte vetenskap. Kaffet kan göra att någon känner sig mer vaken, men det förändrar inte promillehalten i blodet.

Integritetsfrågan är en annan diskussion, och där finns det en poäng att PEth kanske inte bör vara det enda kriteriet för körkortsingripanden. Men när det handlar om att någon riskerar att skada andra på grund av bristande intelligens (som du visar nu), självinsikt eller hänsynslöshet i trafiken, så är det inte längre en fråga om personlig integritet, det är en fråga om andras säkerhet.
2025-03-08, 22:28
  #315
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saltkungen
Självklart ska inte körkort dras in enbart baserat på hur ofta någon dricker, så länge det inte påverkar bilkörningen. Om man dricker alkohol varje dag men aldrig kör bil påverkad, ja då utgör man ju ingen direkt trafikfara i praktiken.

Problemet här är dock att PEth-värdet i sig används som en indikator på en potentiellt problematisk konsumtion, och därmed också en möjlig risk i trafiken. Läkaren är enligt lag skyldig att rapportera om det finns misstanke att patientens konsumtion kan innebära en risk, särskilt om personen regelbundet kör bil.

Därför tycker jag personligen att det mest rimliga vore om Transportstyrelsen använde PEth som ett första steg i en utredning, men inte som enda skäl att dra in körkortet. Självklart måste det finnas en tydlig koppling till faktisk körning eller påtaglig risk för rattonykterhet innan ett körkort dras in.

Människor som har en hög och regelbunden alkoholkonsumtion löper större statistisk risk att köra onyktra, särskilt morgonen efter. Så en ökad mängd kontroller i trafiken, som faktiskt mäter nykterheten vid bilkörning, skulle därför enligt mig vara en betydligt bättre och mer rättssäker lösning än att enbart utgå från laboratorievärden



Nej, njurarna har i princip inget att göra med alkoholens nedbrytning. De filtrerar blodet och utsöndrar restprodukter, men de påverkar inte hur snabbt alkoholen bryts ner i kroppen. Det är levern som sköter den biten, och det går inte att träna upp den till att förbränna alkohol snabbare på något betydande sätt.

Och nej, en cowboy i en westernfilm blir inte nykter av lukten av kaffe. Film är inte vetenskap. Kaffet kan göra att någon känner sig mer vaken, men det förändrar inte promillehalten i blodet.

Integritetsfrågan är en annan diskussion, och där finns det en poäng att PEth kanske inte bör vara det enda kriteriet för körkortsingripanden. Men när det handlar om att någon riskerar att skada andra på grund av bristande intelligens (som du visar nu), självinsikt eller hänsynslöshet i trafiken, så är det inte längre en fråga om personlig integritet, det är en fråga om andras säkerhet.
Men du vet mycket väl att det kommer användas som ett skäl. Du borde skämmas. Hårt alkade personer har inte ens råd med en bil, körkortet förlorade de för länge sen.
2025-03-08, 22:31
  #316
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saltkungen
Nej, det här handlar inte om någon vendetta. Det handlar om fakta. Folk kör onyktra morgonen efter, ofta omedvetna om det. PEth-värden visar att vissa dricker så pass ofta och mycket att risken är stor att de hamnar där. Det är inte jag som tror något, det är statistik, olycksrapporter och forskning som visar att morgonen efter-rattfyllerister är ett problem.

Och nej, ingen försöker mästra "folket" eller straffa någon utan anledning. Det handlar om att ha fungerande kontroller där de faktiskt gör skillnad, precis som alkolåset i din bil. Om du nu alltid blåser grönt och har koll på din förbränning, grattis! Då har du ingenting att oroa dig för.

Men det är fascinerande att du gör detta till en personlig attack. Som om samhället borde anpassa sig efter din trivsel i köket istället för att försöka förhindra olyckor orsakade av folk som inte har lika mycket koll som du på sin promillehalt.

Och en sista grej, bara för att du inte har barn eller delar trappa med någon som växer upp i skiten betyder det inte att problemet försvinner. Det betyder bara att du har lyxen att slippa bry dig
Okej ingen vendetta, men du verkar ha gott om fakta som du tror på.
Jag läste nån polisfakta häromdagen där dom tagit en hel drös med narkotika- och fyllekörning. Jag applåderar. Där gjorde ju uppenbarligen kontrollerna skillnad. Peth gör en profilering och ger ett straff utan att ett brott har begåtts.

Ingen behöver anpassa sig efter mig, jag anpassar mig efter rådande regler. När tydligen inte andra kan anpassar sig efter rådande regler så anpassar sig reglerna efter dem. Plötsligt ligger jag med min nyss trygga zon mitt i blickfånget.
Känns det logiskt för dig? Ska jag anpassa mig igen, anamma nya fläktar av nymodernt tänkande?
2025-03-08, 22:34
  #317
Medlem
LennyMacKenzies avatar
Tja detta är väl bara ännu ett förväntat steg mot det totala kontrollsamhället. Själv dricker jag nästan ingenting men har en ordentlig samling single malt-whisky. Det kanske också kan bli föremål för åtgärder, kan ju ses som ett allt för stort intresse för alkoholhaltiga drycker.

Så nä trots minimalt drickande så ogillar jag skarpt den riktning som vårt samhälle tar. En kort sammanfattning är väl att det mesta ska vara förbjudet och alla ska kontrolleras alltid.

Om jag vore 20 år nu så skulle jag nog lämna Sverige då det känns som att friheten mer och mer beskärs här i landet. Som någon sa så behöver vi inte vara det minsta rädda för att hamna i en diktatur någon gång i framtiden för det har vi snart ordnat alldeles själva.
2025-03-08, 22:35
  #318
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tosstenpoposten
Okej ingen vendetta, men du verkar ha gott om fakta som du tror på.
Jag läste nån polisfakta häromdagen där dom tagit en hel drös med narkotika- och fyllekörning. Jag applåderar. Där gjorde ju uppenbarligen kontrollerna skillnad. Peth gör en profilering och ger ett straff utan att ett brott har begåtts.

Ingen behöver anpassa sig efter mig, jag anpassar mig efter rådande regler. När tydligen inte andra kan anpassar sig efter rådande regler så anpassar sig reglerna efter dem. Plötsligt ligger jag med min nyss trygga zon mitt i blickfånget.
Känns det logiskt för dig? Ska jag anpassa mig igen, anamma nya fläktar av nymodernt tänkande?
Du ska anpassa dig efter socialstyrelsen. De säger att om du dricker 4 33cl starköl på ett dygn har du problem och därifrån kan de dra slutsatsen att du i princip borde omyndigförklaras och spärras in på ett låst boende.

Alla som inte växte upp för 5 år sedan vet att folk svepte 75or med ren sprit som om det var eftermidaggsfikar.
__________________
Senast redigerad av Nyepost 2025-03-08 kl. 22:48.
2025-03-08, 22:39
  #319
Medlem
Saltkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nyepost
Men du vet mycket väl att det kommer användas som ett skäl. Du borde skämmas. Hårt alkade personer har inte ens råd med en bil, körkortet förlorade de för länge sen.

Att någon är en högkonsument av alkohol betyder inte automatiskt att de är hemlösa vrak utan körkort eller bil. Det finns gott om människor med stabil ekonomi, jobb och körkort som dricker alldeles för mycket, och det är just de som oftast hamnar i morgonen efter-fällan.

De riktigt tunga alkoholmissbrukarna, de som dricker sig redlöst berusade varje dag, ja, de kanske inte har bil eller körkort längre. Men de är inte de enda som har problematiska alkoholvanor. Folk med hög alkoholtolerans, de som dricker stora mängder men fortfarande "fungerar" i vardagen, är ofta de som underskattar hur mycket alkohol de har kvar i kroppen morgonen efter.

Så nej, det är inte bara hårt alkade som är en trafikrisk. Det är snarare de som tror att de har kontroll, men som egentligen inte har det. Och det är precis därför en ökad mängd faktiska nykterhetskontroller i trafiken vore en bättre lösning..
2025-03-08, 22:46
  #320
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saltkungen
Att någon är en högkonsument av alkohol betyder inte automatiskt att de är hemlösa vrak utan körkort eller bil. Det finns gott om människor med stabil ekonomi, jobb och körkort som dricker alldeles för mycket, och det är just de som oftast hamnar i morgonen efter-fällan.

De riktigt tunga alkoholmissbrukarna, de som dricker sig redlöst berusade varje dag, ja, de kanske inte har bil eller körkort längre. Men de är inte de enda som har problematiska alkoholvanor. Folk med hög alkoholtolerans, de som dricker stora mängder men fortfarande "fungerar" i vardagen, är ofta de som underskattar hur mycket alkohol de har kvar i kroppen morgonen efter.

Så nej, det är inte bara hårt alkade som är en trafikrisk. Det är snarare de som tror att de har kontroll, men som egentligen inte har det. Och det är precis därför en ökad mängd faktiska nykterhetskontroller i trafiken vore en bättre lösning..
Folk med stabil ekonomi och jobb dricker inte för mycket per definition. Det är nytt påhitt att man kan omyndigförklara folk för de dricker mer än 4 små stark på en dag. Förut drack vi en 75a på fredag och en på lördag och ingen grinade över det. Du måste väl ha tampong 24/7 så att du inte blir för full när du ska åka till affären och köpa fler tamponger.
2025-03-08, 22:56
  #321
Medlem
Saltkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nyepost
Folk med stabil ekonomi och jobb dricker inte för mycket per definition. Det är nytt påhitt att man kan omyndigförklara folk för de dricker mer än 4 små stark på en dag. Förut drack vi en 75a på fredag och en på lördag och ingen grinade över det. Du måste väl ha tampong 24/7 så att du inte blir för full när du ska åka till affären och köpa fler tamponger.

Komiskt hur du först försöker argumentera i sakfrågan och sedan glider rakt in i någon slags fjortisnivå med tampong-snacket. Det säger rätt mycket om hur starka dina argument egentligen är.

Folk med stabil ekonomi och jobb kan absolut dricka för mycket. Det kallas funktionellt alkoholmissbruk, och det är inget nytt påhitt. Det är väl dokumenterat att många högkonsumenter av alkohol klarar jobb och vardag relativt bra, tills det en dag kommer ikapp dem. Det är inte ovanligt att folk i chefspositioner, egenföretagare och tjänstemän dricker mer än vad som är hälsosamt, det märks bara inte lika tydligt eftersom de kan hålla en fasad.

"förut drack vi en 75:a på fredag och en på lördag utan att någon grinade över det"... ja, förr dog också folk som flugor i trafiken av rattfylla och vi hade betydligt högre olyckssiffror. Att något var normalt förr betyder inte att det var bra.

Men jag ser att du är mer intresserad av att slänga ur dig halvkassa förolämpningar än att föra en faktisk diskussion, så jag låter dig hållas i din lilla fantasivärld där folk kan hälla i sig sprit hur som helst utan att det får konsekvenser. Lycka till med det.
2025-03-08, 22:57
  #322
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nyepost
Du ska anpassa dig efter socialstyrelsen. De säger att om du dricker 4 33cl starköl på ett dygn har du problem och därifrån kan de dra slutsatsen att du i princip borde omyndigförklaras och spärras in på ett låst boende.

Alla som inte växte upp för 5 år sedan vet att folk svepte 75or med ren sprit som om det var eftermidaggsfikar.
Problemet är ju hur mycket alkohol du tål att dricka vilket är högst individuellt. Så att denna KD mupp nu vill införa automatiska tester vid vårdbesök låter mer som ett idiotiskt och därtill fascistiskt förslag.
2025-03-08, 23:03
  #323
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saltkungen
Komiskt hur du först försöker argumentera i sakfrågan och sedan glider rakt in i någon slags fjortisnivå med tampong-snacket. Det säger rätt mycket om hur starka dina argument egentligen är.

Folk med stabil ekonomi och jobb kan absolut dricka för mycket. Det kallas funktionellt alkoholmissbruk, och det är inget nytt påhitt. Det är väl dokumenterat att många högkonsumenter av alkohol klarar jobb och vardag relativt bra, tills det en dag kommer ikapp dem. Det är inte ovanligt att folk i chefspositioner, egenföretagare och tjänstemän dricker mer än vad som är hälsosamt, det märks bara inte lika tydligt eftersom de kan hålla en fasad.

"förut drack vi en 75:a på fredag och en på lördag utan att någon grinade över det"... ja, förr dog också folk som flugor i trafiken av rattfylla och vi hade betydligt högre olyckssiffror. Att något var normalt förr betyder inte att det var bra.

Men jag ser att du är mer intresserad av att slänga ur dig halvkassa förolämpningar än att föra en faktisk diskussion, så jag låter dig hållas i din lilla fantasivärld där folk kan hälla i sig sprit hur som helst utan att det får konsekvenser. Lycka till med det.
Jag tror absolut att folk dricker lite mer än de vill, gör bort sig på fyllan osv och kanske sätter sig bakfulla bakom ratten men det är ingen big deal. Varför förstöra för i övrigt fungerande människor?

Alkoholism har jag sett på mycket nära håll. Det är inget som fungerar med ett vanligt liv överhuvudtaget. Det är bara tragiskt och de behöver vård, tyvärr hjälper det sällan och de super ihjäl sig i sin ensamhet.
__________________
Senast redigerad av Nyepost 2025-03-08 kl. 23:06.
2025-03-08, 23:05
  #324
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Truefighter
Problemet är ju hur mycket alkohol du tål att dricka vilket är högst individuellt. Så att denna KD mupp nu vill införa automatiska tester vid vårdbesök låter mer som ett idiotiskt och därtill fascistiskt förslag.
Exakt. Jag kan dricka hur mycket jag vill och förstöra min lever bäst jag vill så länge jag inte skadar någon ska KD muppen hålla käft.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in