Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2025-02-20, 19:00
  #1093
Medlem
Comitiums avatar
En stat har enligt folkrätten rätt till självständighet, oavhängighet och okränkbara gränser. Putin har brutit mot folkrätten på alla dessa punkter. Är det Ukrainas fel att Putin i februari 2022 sände en militärkolonn mot Kiev för att mörda Zelensky? Är det Ukrainas fel att Putin bombar sönder Ukraina och lägger landet i grus och aska och dödar män, kvinnor och barn?

Beskyllningen att det är Ukrainas fel är rent grotesk när hela världen har kunnat se vad som är sant. Att Trump som är president i en demokrati tycks dela denna syn är om möjligt ännu mer groteskt. Putins masslagt på ukrainare är knappast ett uttryck för "american values". Det är Trumps ideologi om att makt är rätt när det gäller världen utanför USA (och inom?) som styr hans skamliga agerande.
Citera
2025-02-20, 19:03
  #1094
Medlem
LennyMacKenzies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CenturyVoltaire
Eftersom Trumps hjärna nog fungerar lite som ett dagisbarns kan den kanske tänka på det sätt du beskriver. Vän av ordning har dock vissa följdfrågor gällande Trumpens resonemang. Typ: Både Kina och Ryssland är nästintill totala diktaturer samt har stöttat varandra (öppet och dolt) massor de senaste åren. De är tighta. Varför skulle någon av dessa "Bill och Bull" gå över till fiendesidan USA? Hur skulle tilliten se ut med tanke på att nästa gång kanske Trump/ hans parti förlorar valet och då skulle Ryssland sitta med skägget i brevlådan. Det saknas vill jag mena grundläggande förutsättningar för USA och Ryssland att ha ett nära samarbete. De är för olika. Natt och dag. Vidare skulle etablissemang och militär i USA inte acceptera ett närmande till ärkefienden Ryssland. Projektet är dömt att misslyckas.

Trump är nog inte helt korkad men han omger sig med dåliga rådgivare. Att upprepa rysstalespunkter som att "Ukraina startade kriget" underminerar tilltron till Trump och det kommer finnas ett pris att betala för detta bottennapp. Liksom Trumps ratings i folkopinionen just nu sjunker i USA kommer hans varumärke sjunka. Till slut kan han ha gjort sig helt omöjlig. Ska han bli en ny Reagan måste han omgående skärpa sig och ta fasta på det som alltid varit USA: the land of the brave and the free. Motsatsen till vad ryssen är.

Jag påstår bara att Trump med stor säkerhet tänker just så som jag beskrivit. Det jag däremot inte påstår är att det är strategiskt hållbart i det längre perspektivet för samma Trump att ha det synsättet. Det är det självklart inte men i hans värld så ser han det inte på det viset. Så hans stora utmaning just nu är att försöka hindra att Ryssland och Kina blir alltför tighta så att de tillsammans blir så starka att USA inte kan stå emot. Detta upptar en stor del av hans värld just nu och i ljuset av det måste vi förstå att han ser Ukraina som ett ganska betydelselöst bondeoffer. Vi får se hur det går för Trump, USA, Europa och övriga världen. Spännande tider!
Citera
2025-02-20, 19:32
  #1095
Medlem
Hela den här argumentationen att val inte kan hållas i ett land som har krigslagar (alltså inte är i krig utan har krigs lagar, det är skilda saker) är bara löjligt. Självklart kan en vapenvila förhandlas fram med villkoret att Ukraina väljer en president.

Ryssland vill inte prata med selenski för att de, med rätta, inte anser honom vara Ukrainas president. De ger honom en chans att bli vald igen innan de kommer att prata med honom. Inget av det här är konstigt.
Citera
2025-02-20, 19:33
  #1096
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
En stat har enligt folkrätten rätt till självständighet, oavhängighet och okränkbara gränser. Putin har brutit mot folkrätten på alla dessa punkter. Är det Ukrainas fel att Putin i februari 2022 sände en militärkolonn mot Kiev för att mörda Zelensky? Är det Ukrainas fel att Putin bombar sönder Ukraina och lägger landet i grus och aska och dödar män, kvinnor och barn?

Beskyllningen att det är Ukrainas fel är rent grotesk när hela världen har kunnat se vad som är sant. Att Trump som är president i en demokrati tycks dela denna syn är om möjligt ännu mer groteskt. Putins masslagt på ukrainare är knappast ett uttryck för "american values". Det är Trumps ideologi om att makt är rätt när det gäller världen utanför USA (och inom?) som styr hans skamliga agerande.

Det är över kompis. ”Folkrätten” ordbajseriet är det ingen längre som tror på. Ryssland har vunnit kriget och kommer att få sitt krigsbyte.
Citera
2025-02-20, 19:36
  #1097
Medlem
Extremeflys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flu
Det var alltså dessa proryssar som sköt ner passagerarplanet MH 17 2014.
Var de inte ganska tungt beväpnade för att vara fredsälskande ryssvänner? Och varför höll de på att mörda en massa oskyldiga människor?
Förklara gärna. Du verkar insatt i konflikten och i besittning av en knivskarp hjärna.

Snacka inte om flygplanet då kan vi diskutera marknaden som Ukraina slaktade på sitt egna territorium. Eller när dom sköt in i Polen. Nazister
Citera
2025-02-20, 19:37
  #1098
Medlem
Skulle gissa att det Trump menar med att Ukraina startade eller fortsatte kriget är att då Ryssland fått marktrupper till Kiev inom några dygn så begärde det fredsförhandlingar, Ukraina gick med på det, Ryssland drog tillbaka sina positioner och de trodde de skulle komma till en överenskommelse, men USA pushade på Ukraina att fortsätta kriget då de lovade de en framtid i NATO och att USA skulle backa de om kriget fortsatte, Zelensky valde fel häst och trodde på fina Biden och valde att fortsätta kriget.
Citera
2025-02-20, 19:39
  #1099
Medlem
Extremeflys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jugbandblues
det stämmer att det genomfördes en statskupp och att det infördes diskriminerande lagar.. men var fanns USAs hand i det hela? det finns ju för fan inspelningar där amerikanska företrädare mer eller mindre bestämmer vem som ska sitta i den nya ukrainska regeringen. rätt fräckt av USAs högste företrädare att skylla på ukraina om det är 2014 han avser.

sen bör man skilja på den utvecklingen, och en militär invasion. hur man än vänder och vrider på det var det ryssland som invaderade ukraina, oavsett vad som föregick det. putin är skyldig till att ha inlett ett fullskaligt krig och han är också en krigsförbrytare.

Vi kan ju dra en parallell.

Om danskar förbjuder svenskar i Danmark och dessutom börjar skjuta dom.
Sen när Sverige ber dom sluta så fortsätter Danmark skjuta svenskar. Tycker du att Sverige gör rätt i att gå in i Danmark och försvara folket och avsätta ledarna som beordrade morden?
Citera
2025-02-20, 19:41
  #1100
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av catch22
Skulle gissa att det Trump menar med att Ukraina startade eller fortsatte kriget är att då Ryssland fått marktrupper till Kiev inom några dygn så begärde det fredsförhandlingar, Ukraina gick med på det, Ryssland drog tillbaka sina positioner och de trodde de skulle komma till en överenskommelse, men USA pushade på Ukraina att fortsätta kriget då de lovade de en framtid i NATO och att USA skulle backa de om kriget fortsatte, Zelensky valde fel häst och trodde på fina Biden och valde att fortsätta kriget.
Det var troligen Bojo som åkte dit och lurade i Nazilensky att han skulle vinna kriget, detta var troligen i sin tur en analys gjord av ett dataprogram på en natobas, ungefär så.
Citera
2025-02-20, 19:41
  #1101
Medlem
Allt är Trumps fel tydligen. Börjar bli tröttsamt detta.
Citera
2025-02-20, 19:46
  #1102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Hela den här argumentationen att val inte kan hållas i ett land som har krigslagar (alltså inte är i krig utan har krigs lagar, det är skilda saker) är bara löjligt. Självklart kan en vapenvila förhandlas fram med villkoret att Ukraina väljer en president.

Ryssland vill inte prata med selenski för att de, med rätta, inte anser honom vara Ukrainas president. De ger honom en chans att bli vald igen innan de kommer att prata med honom. Inget av det här är konstigt.

Så svårt är det nog inte, 1/4 av befolkningen, mestadels kvinnor och barn, är inte ens i landet och många män är vid fronten, slutligen kontrollerar Ryssland delar av dess territorium. De flesta köper den logiken.

Skulle Ukraina inte ha val flera år efter en eventuell fred, lär det komma kritik från väst men där är vi inte.

Ryssarna har inte haft fria val sedan 2000, Putin ses som en tyrann och landet styrs som en bananrepublik. Ditt påstående om deras nyfunna intresse för konstitutionella rättigheter är bara skrattretande för alla i Sverige. Ryssland saknar helt trovärdighet och hade du haft någon taktisk känsla hade du inte försökt skrivit sånt här.
Citera
2025-02-20, 19:47
  #1103
Medlem
vasilisacats avatar
Haha ni alla pratar som att NI vet något? Tror ni inte att Trump kanske sitter på liiiiiite mer info än er? Är de ni som har pratat med ledarna eller är de Trump? Ni kanske ska hyra ut era tjänster eller spåkulor eller va de ni nu sitter på för NI verkar ju veta ALLT och Trump är bara en idiot eller hur? Clownen Zelensky och alla nyhetssidor skriver alltid massa piss och skit, ena dagen håller Ryssland på att förlora och har slut på Arsenal nästa dag säger zelensky eller andra europeiska experter eller ledare att man ska vara beredd på en rysk attack? Hur ska ni ha det? Ryssland har förlorat i flera år nu varför har Ukraina inte vunnit än? Vem är de som beskjuter Ukraina? För enligt er har Ryssland slut på missiler ammunition och alla andra redskap?
Citera
2025-02-20, 19:48
  #1104
Medlem
Sublinguals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Extremefly
Vi kan ju dra en parallell.

Om danskar förbjuder svenskar i Danmark och dessutom börjar skjuta dom.
Sen när Sverige ber dom sluta så fortsätter Danmark skjuta svenskar. Tycker du att Sverige gör rätt i att gå in i Danmark och försvara folket och avsätta ledarna som beordrade morden?

Det har aldrig, det bor inga ryssar i Ukraina. Det finns inga bevis att Ukraina dödat några ryssar innan Rysslands invasion. Du sprider rena lögner och har inget som stödjer dina påståenden.

Om Ukraina skulle dödat någon ryss innan kriget så är det helt uppenbart av misstag. Ukraina och Ryssar var vänner och Ukraina skulle aldrig ha dödat en ryss innan kriget.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in