Konservatism och familj - En samlad diskussion

Nja? Gör det?
Beror väl helt på kontext, tid, plats, samhälle etc...

Jag tror inte helt på din idé att män och kvinnor i Sverige idag har mindre sexuella relationer med varandra än ex. män/ kvinnor i Sverige för 100 år sen.
DÅ hade människor, eller i vart fall de allra flesta, 1 eller möjligen 2-3, eftersom folk dog som flugor, långvariga relationer i form av äktenskap. Där garanterat många äktenskap var sexlösa, i vart fall för en av parterna, medan den andre kanske gick till prostituerade.
Idag har folk kanske 5-10 kärleksrelationer...av sorten pojkvän/ flickvän, vi-ligger-med-varandra fler än 3 ggr..relationer genom sina liv, UTÖVER då x antal random sex med nått fling efter nån fest nånstans.

Och att man "upplevt ofrivillig ensamhet" nångång de senaste 3 åren...kom igen...det är ju rätt självklart och inte alls samma sak som att man är ofrivilligt singel ens.
Ensam kan även människor som HAR en partner uppleva sig.

Låg nativitet har inte med dessa saker att göra.
Det har med främsta kvinnors, men även mäns villighet att skaffa barn att göra, samt
möjligen att vi idag först kan skaffa barn relativt sent, pga lång etableringstid, dåligt bostadsmarknad m.m.

Här måste jag - delvis - hålla med dig.

Det är inte så som många hävdar att kvinnor inte längre är intresserade av sex eller män. Eller att alla kvinnor blivit flator.

De som hävdar detta brukar vara 40-50-åriga barnlösa män som märker att de inte får samma respons av 25-åriga kvinnor som när de själva var 25, och därmed drar slutsaten att det gäller allmänt för alla åldrar. Klart att det var lättare för oss att få unga tjejer för 10 år sedan, vi var själva 10 år yngre!

Vi har dålig statistik angående hur många som är singlar i just Sverige men jag kan ta från USA eller övriga Västvärlden och då ser jag inte varför just Sverige skulle skilja sig så markant från övriga världen. Den andra enkäten som visar 70% av unga som upplevt ensamhet senaste året är väl just så höga siffror för att frågan är ganska dåligt ställd. Tror mer på 35-40% som är väldigt ensamma i den åldersgruppen.

Jag har inte sagt något om exakt vem som har mest sex nu jämfört med då, vem vet? Man har ju mer sex i seriösa relationer, men det är oväsentligt i det stora hela till det som diskuteras. Jag säger att ifall du inte är i en seriös relation så är chansen liten att du får barn. Oftast måste kvinnor vara 2-3 år in i en relation för att överhuvudtaget börja komma på tanken att ha barn.



Dålig bostadsmarknad hjälper givetvs inte.

Men det gör detsamma ifall en allt större andel av män och kvinnor i fertil ålder är singlar.

Vara singel är inte samma som att vara utan sex.
Det statistiken räknar på är antal "singelhushåll", dvs där någon lever ensam i en lgh eller hus.
Men statistiken har ju ingen koll på om vederbörande har en relation eller inte.

Och visst, de flesta vill inte skaffa barn om de inte är helt säkra på att de har en partner samt även kanske bredare socialt nätverk som kommer hjälpa till.
kanske måste vi införa nya lagar och normer som både möjliggör och säkerställer detta även för singelhushåll. Öppna upp detta krampaktiga "tvåsamhet" ideal.



Nej det direkt omöjliggör att skaffa barn, om man inte har en bostad.
Återigen är behovet av adekvat stötta som är problemet inte något singelskap.

Ingen har sagt att singlar nödvändigtvis är utan sex, bara att sexet är ofruktsam. Flera länder i hela västvärlden visar dock att allt färre runt 30 någonsin har varit i en relation. Vi saknar statistik i sverige, men vi kan utgå att samma trend sker här.


Det gör nog inget hur stark familjenätverk en kvinna har, hon vill ändå inte skaffa barn som hon tar hand med hennes föräldrar och systrar.

Givetvis vill vi inte ha normer där incelmän exempelvis skaffar barn genom surrogatmamma i Indien eller liknande, oavsett ifall de har storfamilj som kan hjälpa till eller inte. Två krävs för att producera barn, därmed tvåsamhetsideal, men jag vill därefter att även en storfamilj ska finnas för att hjälpa till.

Jag skulle söka hantera missbruk i teknologi på annat sätt, exempelvis att helt förbjuda smartphones för människor under 18 ungefär som vi gör med alkohol.


Bostadsbrist är ett problem, men antagligen inte huvudproblemet. Vi kan se att Finland som har billigare bostäder har enorma problem med fertilitetsnivåerna.

återigen, jag tror inte ett dyft på den bilden...att fler idag är helt utan relationer och/ eller sex än de var i något "förr".




?? hennes föräldrar roch systrar"?
what?



Krävs ofta en hel grupp för att "producera människor". 2 är alldeles för få. och bara 1 är en smärre katastrof för denna enda vuxna som ska stå för hela baletten.
och det är DÄR div. samhällen idag är felkonstruerade.

Bör vi tillåta att ensamstående kvinnor insemineras eller adopterar? Carola är ju ett exempel.

Lagstiftningen är felkonstruerad.

Har du levt under en sten? Japaniseringen av gen z och yngre milenials är väldigt omtalad, här har du huvudorsaken till falande fertilitetsnivåer:

Här har du statistik från Kalifornien:


https://kffhealthnews.org/news/article/young-people-less-sex-than-parents-did-at-their-age-generational-shift-asexual/

Osociala kulturer som den finska (men även till lägre grad svenska) måste vara ännu värre än Kalifornien i och med nya teknologierna, därmed att Finland haft största störtdykningen i nativitet i hela västvärlden senaste 10 åren, trots billiga bostäder.



Vad menar du själv för sociala nätverk som ska ta hand om barnet vid hennes sida? Socialtanten? Grannen?





Därmed storfamiljen. Hoppas du inte talar om socialtanten, men kanske du drömmer om hippiekollektiv likt "Tillsammans"?

Dessa utopiska projekt kommer inte tillbaka i vår osociala tidsålder kan jag lova dig.

Det naturliga är större familjen som investerar tid, pengar och slit för sitt genetiska arv.

Men snälla den där studien jämför dagens ungdomar med deras föräldrar som typ var unga runt 70-90 talen, kanske de mest "sexuella" årtiondena någonsin.
Jämför med far- och morföräldrarna och du får helt andra siffror.




Vet inte, jag har inte funderat speciellt utförligt på dessa frågor, eftersom jag tycker att en minskning av fertilitetsnivåerna, så länge de är "lagom", enkom är något positivt.
och jag tror också att de kommer återgå till mer normala siffror så fort dagens olika kriser i världen, ( läs Putin, Trump och div. sunkig högerextremism) dunstat och vi börjar få lite ljusare rapportering i frågorna kring klimatet ex.

Men...jag tycker rent generellt att vi behöver gå i riktningen att öppna upp realtioner till att gälla mer varianter än enkom tvåsamhet, och nej då tänker jag inte på polygami, utan andra varianter.




Eller så är det mest naturliga att hela samhället bidrar mer till alla gemensamma barn, via bättre villkor för att skaffa och ta hand om barn så detta inte behöver bli en sån enorm kostnad just för föräldrarna.
Och kanske även varianter av dagis på arbetsplatser, kortare arbetstid för föräldrar och en mer tillåtande acceptans i samhället i stort.

men som sagt, det finns garanterat tänkare/ filosofer/ sociologer m.m. som funderat mer noga på dessa frågor, och kan ha bättre lösningar.
Huvudsaken jag vill förmedla är att den konservativa idealet absolut inte längre är aktuellt. Kvinnor i väst, och andra ställen kommer aldrig i livet gå med på att återgå till den dåliga sitsen, efter att ha kämpat i hundratals år för att uppnå den frihet kvinnor har idag.

Personligen tycker jag inte det ska vara lagligt att skaffa barn artificiellt som ensamstående.
Att det då och då sker den naturliga vägen, kan man inte undgå. Men eftersom jag sätter barns rätt att ha en far, åtminstone på pappret, före kvinnors rätt att skaffa barn utan en man, så är jag emot den nuvarande lagen.

Diagramet finns direkt i början av artiklet, kan du förstå vad som står på ett diagram?

2016 var det 22% av 18-30 åringar som inte hade haft sex senaste 12 månaderna och 2022 hade det gått spikrakt upp till 38%.


Svaret finns rakt framför näsan på dig och alla andra "boomerexperter", både när det gäller Japan och Västvärlden numera. Fertilitetsnivån har störtdykt för att unga har blivit helt asociala av deras teknologiberoende sedan barnsben och vågar inte ta några risker, därutöver tinder som följer paretoprincipen och därmed omöjliggör relationer, därutöver unga män som är helt porrberoende.




Massa tramsande om hur Trump och Putin på något sätt är problemet att unga inte har relationer längre, sedan ännu mer trams om att ha femsamhet eller liknande i en tid då människor inte ens lyckas finna en partner för att bilda tvåsamhet. Oseriöst.




Dagis i arbetsplats i all ära, men kvinnor vill ha barn när de känner att de har emotionell stöd av en partner som kan ta hand om alla möjliga problem som kan uppstå. Du får ingen emotionell stöd av en byråkratisk struktur, de kan i bästa fall ge lite praktisk stöd, men ofta knappt ens det.

Vi har redan gått igenom att de flesta kvinnor (eller åtminstone en stor andel) helst, ifall de hade varit fria att få som de ville, skulle vilja vara hemmafruar och vara hemma med sina barn.

Kan du tänka dig att de inte drömmer om att vända hamburgare i Mcdonalds eller stressa fram och tillbaka för att torka massa äldre som pissat på sig? Inte ens att knappa in siffror i Excell i kontoret är exakt drömtillvaron.

Ja oj vad förvånande att ungdomar 2022, "inte haft sex på 12 månader" med tanke på att vi fortsatt 2021 levde i med covid restriktioner.



Jag pratade om viljan att "skaffa barn"! och inget om relationer. Man kan ha både relationer och/ eller sex UTAN att för den skull skaffa barn. Och man kan tom skaffa barn UTAN både sex och relationer.

"femsamhet"???? VAR har jag pratat om femsamhet?



Vem ska torka alla dessa pissiga äldre? I ditt samhälle? där "de flesta kvinnor" går hemma med barn?
och männen stressar halvt ihjäl sig för att försörja sin lilla kärnfamilj?
Lönerna i åldringsvården lär ju inte räcka för att försörja hemmafru + barn.