2025-01-21, 18:56
  #517
Medlem
Faktiskt helt obegripligt att det finns norrmän som forfarande tror att Johaug bara gjorde ett misstag och aldrig gjorde det med avsikt då hon faktiskt åkte dit för anabola. Väldigt svårt att se att hon på misstag tagit sig en kräm där det står stort med rött att doping då en av de allra viktigaste jobben för just skidåkare är ju att inte få i sig förbjudna preparat. Dessutom hade landslagsläkaren jobbat på samma företag som tillverkar steroidkrämen i åtta år (märkligt ens att anställa en sådan person som landslagsläkare). Dessutom så redan innan Johaug blev fast så visade hon tecken på steroidanvändning liksom med ändrat utseende och röst och genom en mycket bättre stakåkning samt helt extrema resultat vecka efter vecka så att hon dessutom blev bevisad att ha använt doping gör ju bara hela situationen självklar. Också liksom Skistad så visar Johaug aldrig heller geniun glädje då hon vinner. Det att mängden just i testet var liten spelar mindre roll då ingen aning var mängden var tidigare men det visade att Johaug faktskt använt doping.
Citera
2025-01-21, 19:17
  #518
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Artsoppamedflask
Jag skulle inte bli helt förvånad om den här hade par pungkulor fastklistrade i livmoderväggen, om någon inom längdskidor var en hermafrodit så var det nog ”hon”
https://x.com/gizebrev/status/937320996222193664

Kan se framför mig en tabloidrubrik typ: "Norske ski-entusiastexperten förklarar varför du som ung tjej inte kan förvänta dig samma gains på gymmet som Marit Björgen".

Marit har i alla fall en egenartad syn på doping, men den verkar tämligen utbredd i Norge:

https://yle.fi/a/7-1247089

Citat:
"---Nej. Therese var inte dopad, konstaterar ändå landslagskollegan Marit Björgen till Expressen, som vidare frågar hur hon kan säga det då Johaug uttryckligen fällts för dopningsbrott.

– För att i mina ögon var hon inte det.---"

https://yle.fi/a/7-892072

Citat:
"Marit Björgen känner sig utpekad för dopning av det internationella skidförbundet Fis läkare Rasmus Damsgaard.

För en tid sedan konstaterade Fis medicinska expert Damsgaard att medaljörer vid VM i Val di Fiemme 2013 var dopade. Han menade att de dopade kom undan för stunden men att lagringen av urinprov skulle leda till att de åker fast i sinom tid.

– Jag räknar med att idrottare kommer att testa positivt i framtiden tack vare vår lagring. För en utvald del av fältet ska vi spara proverna i tio år, konstaterade Damsgaard då till Aftonbladet.

Detta har fått Marit Björgen att se rött. En av de bästa längdåkarna genom tiderna vann fyra VM-guld och ett silver i Val di Fiemme och hon sågar nu det kontroversiella uttalandet.---"

https://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/wOxvqM/norge-har-haft-en-trakig-historia-de-senaste-aren

Citat:
"Marit Björgen har öppenhjärtigt berättat att hon testades positivt för dopning efter VM-gulden i Lahtis 2017.

Trots att ärendet snabbt avskrevs blir Calle Halfvarsson fundersam.

– Norge har haft en tråkig historia här de senaste åren med både Sundby och Johaug som ställer en del frågor, säger han.---"

Marit Björgen har aldrig fällts för doping. Men frågor har uppenbarligen ställts under hennes karriär.
Citera
2025-01-21, 19:24
  #519
Medlem
Ski-entusiastens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Artsoppamedflask
Jag skulle inte bli helt förvånad om den här hade par pungkulor fastklistrade i livmoderväggen, om någon inom längdskidor var en hermafrodit så var det nog ”hon”
https://x.com/gizebrev/status/937320996222193664
Nu har hun nu, når sant skal sies født 2 barn da, og Sarah hadde nog slengt henne i bakken med en arm på ryggen 10 ganger om.
Nu sier jeg ikke at det gjelder deg, som virker som en jeg lett kunne tatt et par øl, for så å åkt på kvinnejakt med
Men for mange andre her, virker det vel som at det utmerkede britiske uttrykket " jumping the conclusions" er noe de tror er positivt
https://swimswam.com/world-record-holder-sarah-sjostrom-confirms-intent-to-swim-the-100-free-at-the-paris-olympics/
Citera
2025-01-21, 19:35
  #520
Medlem
Ski-entusiastens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ski-entusiasten
Om Norge hadde lyckats dölja det ? Det var jo norske antidopingsansatte som åkte ned på treningsleiren og tog testene.!
Og de feilaktige uttalelsene om salvens bruk i Italia, kom jo fram i den tidlige fasen, innen Andrèn sin totale gjennomgang av fallet.
Da kom det fram at den var hyppig brukt i Italia mot blødende sår (ref.Sinner), og selges receptfritt på alle apotek der nede.

Når da Andrèn, som for det første er svensk, for det andre var skeptisk innen sin gjennomgang, og for det tredje er RF`s ypperste medicinske expert kommer med sine konklusjoner, så liter jeg på han. Om t.ex Frida hadde havnet i samme situasjon, og en norsk expert hadde bekreftet at alle hennes 82 tidligere tester, og alle hennes senere var rene. Og at det bare var den ene som hadde behøvd være 1000 ganger høyere for å ha gitt noen som helst effekt. vel da hadde jeg trodd på det.

Da fallet ble fastslått å ikke være prestasjonsfremmende, ville jeg ikke latt det ligge noen som helst skygge over va hun presterte, men forsvart henne til min dommedag. Det samme ville jeg gjort om noen hadde gitt seg på Sarah pga hennes fysiologi, eller Linn pga rundt ansikte, acne, aggresivitet eller va nu disse konspirasjonsteoretiker holder på med.

Det å gi seg på de som ikke er her for å forsvare seg, med løgner, skitkasting og trams, er nemlig det verste jeg vet. Skitkasterne, som jo er her selv, har jo alle muligheter til å forsvare seg. Dine oppfordringer til at de bør behandles med respekt, kan du derfor bare glemme.
Den som går inn i leken, og gjør seg lustiga med løgner og skitkasting, får også tåle å smake steken. Sånn er det med den saken.

Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Kan se framför mig en tabloidrubrik typ: "Norske ski-entusiastexperten förklarar varför du som ung tjej inte kan förvänta dig samma gains på gymmet som Marit Björgen".
Marit har i alla fall en egenartad syn på doping, men den verkar tämligen utbredd i Norge:
https://yle.fi/a/7-1247089
https://yle.fi/a/7-892072
https://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/wOxvqM/norge-har-haft-en-trakig-historia-de-senaste-aren
Marit Björgen har aldrig fällts för doping. Men frågor har uppenbarligen ställts under hennes karriär.
Hadde vært takknemlig om du svarade med dine åsikter på aspektene i mitt innlegg i stedet for det her Ezze ...
__________________
Senast redigerad av Ski-entusiasten 2025-01-21 kl. 19:46.
Citera
2025-01-21, 19:49
  #521
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ski-entusiasten
"Om Norge hadde lyckats dölja det ? Det var jo norske antidopingsansatte som åkte ned på treningsleiren og tog testene.!

Tant Johaug och idrottsläkaren var dock givetvis inte anställda inom anti-dopingsystemet. När jag något ironiskt säger "om Norge lyckats dölja det" syftar jag förstås inte på "hela Norge", från kung Harald och Durek Shaman till minsta lilla skorviga fiskarlapp i Finnmarken, inte heller på de som uttryckligen har som arbete att beivra doping, utan på tant Johaug och läkaren, och möjligen fler i deras krets som varit inblandade i skeendet.

Jag tror inte på historien om Trofoderminsalvan. Jag tror inte att idrottsläkaren och Johaug "råkade missa" den oerhört synliga dopingvarningen på förpackningen, som kan beskådas här:

https://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/P3Ebnb/varningssignalen--som-norge-missade

Om du väljer att tro på deras berättelse får du naturligtvis göra det, men jag gör det inte. Dock har Johaug som bekant avtjänat sitt dopingstraff och är enligt reglerna fri att tävla.
Citera
2025-01-21, 20:05
  #522
Medlem
Det enda bra med Skistad i damklassen är att det visar exakt hur det skulle vara om en average man med bra kondition skulle tävla i damklassen i skidåkning. Har absolut ingen chans på längre distanser inte ens i en tyngre sprint på grund av bristfälliga egenskaper men ifall sprinten är tillräckligt platt och helst också har en lång nedförsbacke så har de andra ingen chans överhuvudtaget på grund av den överlägsna styrkan.
Citera
2025-01-21, 20:10
  #523
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ski-entusiasten
Må få si at det overrasker meg at du liter mer på random flashbackere enn Åke Andrèn. Selv lener jeg meg heller på expertisen.
Den medisinske experten i RF`s dopingkommisjon tyckte presis som du, og var også skeptisk, men det var innen han hadde
gjennomstudert fallet
. Han var stenhard i sine uttalelser, innen han noggrant hadde forsket i alle dataene i testene.

Ingen hadde blitt testet så mye og frekvent som hun, innan fallet. 82 ganger var det. ( fordi hun vant så mye selvsagt)
Når han i tillegg fick värdet på den positive testen, vende han helt om, og sa så her:
"Halten hade behövt vara tusen gånger så hög för att vara suspekt.Tretton nanogram per milliliter är obetydligt mer än vad man kan mäta över huvud taget.
– Det här stödjer henne, det här värdet, säger Åke Andrén-Sandberg, medicinsk expert i RF:s dopningskommission."


Hans konklusjon var at både legen og Therese hadde gjort idiotiske misstak, og at straff var helt korrekt å utdømme, men at man kunne utelukke noe bevisst doping.
https://www.aftonbladet.se/sportblad...haug-i-kroppen


Vad du tjatar om och om med samma rökridåer. Det enda intressanta är hur lång tid förflutit sedan föregående dopingtest givet den uppmätta halten. Hade Johaug testas ren några dagar innan hade det ju inte varit samma problematik. Ja hon kan ha testats 82 ggr men det hade gått 4 månader sedan senaste test då hon åkte fast. Därför kan man ju inte veta hur stor dosen var initialt. Kan du bemöta detta faktum för en gångs skull
Citera
2025-01-21, 20:10
  #524
Medlem
katws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Tant Johaug och idrottsläkaren var dock givetvis inte anställda inom anti-dopingsystemet. När jag något ironiskt säger "om Norge lyckats dölja det" syftar jag förstås inte på "hela Norge", från kung Harald och Durek Shaman till minsta lilla skorviga fiskarlapp i Finnmarken, inte heller på de som uttryckligen har som arbete att beivra doping, utan på tant Johaug och läkaren, och möjligen fler i deras krets som varit inblandade i skeendet.

Jag tror inte på historien om Trofoderminsalvan. Jag tror inte att idrottsläkaren och Johaug "råkade missa" den oerhört synliga dopingvarningen på förpackningen, som kan beskådas här:

https://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/P3Ebnb/varningssignalen--som-norge-missade

Om du väljer att tro på deras berättelse får du naturligtvis göra det, men jag gör det inte. Dock har Johaug som bekant avtjänat sitt dopingstraff och är enligt reglerna fri att tävla.

Bendiksen skyllde på arbetsbelastningen:

Citat:
Än i dag funderar han mycket på hur han kunde begå misstaget att ge Johaug en läppsalva med clostebol i.

– När arbetsbelastningen är för stor över tid och kraven är högre än vad du rimligt kan klara av, då tror jag att risken för fel ökar. Det är den enda förklaringen jag kan se nu, fyra år senare, säger han och fortsätter:

– Jag hade precis gått igenom en helt extrem arbetsperiod med väldigt höga krav plus sjukdom i familjen som tog väldigt mycket av min uppmärksamhet. Det blev helt enkelt för mycket. Några av kontrollpunkterna som normalt slår till gjorde inte det.

Han landar i att alla kan göra fel.

– Det här illustrerar en poäng som varit viktig för mig: Även erfarna personer kan göra fel. Vi får aldrig sluta att vara uppmärksamma på det.

https://www.svt.se/sport/vintersport/johaugs-lakare-aven-erfarna-personer-gor-fel
Citera
2025-01-21, 20:15
  #525
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Från en tvivelaktig norsk ståndpunkt är det säkert så - tant Johaug åkte ju dit för missbruk av anabola steroider. Hade man lyckats dölja det hade förmodligen allt varit frid och fröjd.

Jag tror inte på historien om den sårbehandlande, tydligt dopingvarningmärkta salvan.

https://www.svt.se/sport/vintersport/har-aldrig-hort-nagon-som-anvant-den-pa-lapparna



https://www.expressen.se/sport/langdskidor/ilskan-mot-johaug-det-ar-inte-trovardigt/



Johaug är dömd för doping. Hon har avtjänat sitt straff och är fri att tävla. Och inga svenskar kommer att kasta öl på henne i Falun.


Ja tyvärr är fuskaren fri att tävla.
Det är lustigt att alla norrmän här som tror på salvhistorien fortfarande har sånt stort förtroende för att ”stötteapparaten” med läkare mm att man försvarar alla dess beslut utan att blinka när de kritiseras internationellt tex nebulisator- astma.

Dvs de tror att stötteapparaten smörjde anabola på johaugs läppar men det var bara ett legit ”misstag” och förtroendet är intakt. Det är som sekten kring Stalin i Norge, Norge den sista Sovjetsatelliten.
Citera
2025-01-21, 20:21
  #526
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av katw
Bendiksen skyllde på arbetsbelastningen.
---

Ja, jag betraktar som sagt det hela som desperata bortförklaringar. Både Bendiksen och Johaug skulle alltså ha "råkat missa" dopingvarningen (som knappast kunde vara mer synlig) på förpackningen till en salva som enligt en italiensk medicinsk expert överhuvudtaget inte används som läppsalva. Nej, det tror jag inte på.

Visserligen tycks längdskidlandslagets idrottsläkare i just Norge ha oändligt mycket att stå i: är det inte fråga om skidtalangsbarn som måste ha radikala hormonkurer för att inte bli dvärgar eller jättar och för att kunna fortsätta träna hårt så är det astmamedicin som ska förskrivas även till atleter som inte har astma. Something is rotten in the state of Norway - och fenomenet Kristine Charmtroll Moonface måste betraktas i ljuset av detta ständiga norska tänjande på gränserna för det tillåtna vad gäller medicinering:

https://yle.fi/a/7-1106320

Citat:
"---Svenska och finländska läkare har kraftigt fördömt astmamedicineringen av friska idrottsmän [som man i Norge sysslat med sedan mitten av 1980-talet] – och det gör även norska kollegor som VG talat med.

Norges skidförbund har motiverat bruket med att astmamedicinen fungerar i förebyggande syfte, men det argumentet har många svårt att köpa.

– Generellt sett: Jag har inte sett några studier som bevisar det. Så svaret är nej, säger Trondheimprofessorn Malcolm Sue-Chu som är specialiserad på luftvägsproblem inom skidåkning.

– Jag tolkar det som ett brott mot koden om läkemedel som Ventoline, Serevent, Oxis och Symbicort används, svarar han på VG:s fråga om det norska förfarandet bryter mot antidopningskoden.
"

https://www.svd.se/a/MgL76B/svenska-dopningsbasen-norge-i-ett-gratt-gransland

Citat:
"Det är norska NRK som avslöjar den ansenliga mängden astmamedicin som den norska OS-truppen för med sig. Ämnena varierar: 1 800 doser Symbicort, 1 200 doser Atrovent, 1 200 doser Alvesco, 360 doser Ventoline samt 1 200 doser Airomir.

– Vi och Norge har helt olika synsätt på det här med astma inom vintersporten. Vi tycker att det är fel, säger Åke Andrén-Sandberg.---

Professor Åke Andrén-Sandberg är oförstående:

– Det är bara tre astmamediciner som är godkända och de får bara användas i en viss mängd. Det var en sådan överträdelse som fick den norske åkaren Martin Johnsrud Sundby avstängd, påpekar den svenska dopningsbasen.

Johnsrud stängdes sommaren 2016 av för att ha inhalerat överdoser av ämnet Ventoline. Norrmannen ska ha tagit nästan tiofaldiga dagsdoser före start. Han stängdes av i två månader – innan skidsäsongen hade sin början.


En efterföljande kartläggning som tidningen Verdens Gang gjorde visade att hela 42 av 61 (cirka 70 procent) norska OS-medaljer i längdskidåkning som vunnits från 1992 i Albertville har tagits av åkare som använt astmamedicin. Enligt SvT:s Uppdrag Granskning är motsvarande andel svenska medaljörer som uppgett astmamedicinering under samma tidsperiod nio stycken (cirka 40 procent).

För två år sedan kom även alarmerande uppgifter från U23-VM på skidor i Rumänien då norska juniorer givits astmamedicin genom nebulisatorer, utrustning som används i samband med givande av luftrörsvidgande läkemedel.

Norska ledare skyllde på dålig luft och att preparaten togs för att lindra symptom på hosta, andningssvårigheter och irritation i bröstet.

– Det var direkt osant. Tävlingarna ägde rum uppe på höjderna. Det var lika bra luft för svenskar, ryssar och andra, säger Åke Andrén-Sandberg.


Den svenska OS-truppen har bara med sig doser för deltagare med konstaterad astma, säger Åke Andrén-Sandberg.

Hur ser du på fenomenet?

– Det är tråkigt att det läggs så stor vikt vid medicinska aspekter. Idrott ska handla om förmåga, kamplust och träning. Inte huruvida man har bra doktorer eller inte. Gränsen blir inte skarp. Norge är i ett grått gränsland, säger Åke Andrén-Sandberg."
__________________
Senast redigerad av Ezzelino 2025-01-21 kl. 21:09.
Citera
2025-01-21, 20:27
  #527
Medlem
Ski-entusiastens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Langrennsfan
Det enda bra med Skistad i damklassen är att det visar exakt hur det skulle vara om en average man med bra kondition skulle tävla i damklassen i skidåkning. Har absolut ingen chans på längre distanser inte ens i en tyngre sprint på grund av bristfälliga egenskaper men ifall sprinten är tillräckligt platt och helst också har en lång nedförsbacke så har de andra ingen chans överhuvudtaget på grund av den överlägsna styrkan.

Genial analyse! Ja, helt sikkert samme i Norge som i Russland. Helt klart. så må det jo være...

"Til tross for at disse to kravene ikke var innfridd, bestemte Wada å slippe Russland inn i varmen i fjor høst. Samtidig fikk de en tidsfrist på å utlevere prøvene fra Moskva. Forrige måned fikk vi innsikt i hva som skjedde etter at tidsfristen ble satt. Russland manipulerte prøvene i laboratoriet, samtidig som de forfalsket bevis om at det var sjefen for dopinglaboratoriet som hadde vært mannen og hjernen bak dopingen."

https://www.nrk.no/sport/skjebnedag-for-russland_-_-den-storste-sportsskandalen-noensinne-1.14814702
Citera
2025-01-21, 21:04
  #528
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Langrennsfan
Ganska tragiskt att svara med att inget indikerar att Skistad använder doping då alla dessa tecken gör det.

Mer är tragiskt att du tror att du har någon kunskap om det. Det är bara din egen snedvridna syn. Den visade ju sig tydligt när du ville slå till henne i ett tidigare inlägg. Du hade blivit en mycket nyttig idiot under häxjakten.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in