2025-01-05, 04:02
  #589
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BeneathTheSurface
Självklart kan den det… om föräldrarna vrålat det i örat sedan denne var liten.

Så du är alltså helt oförmögen att se vitsen med brett kontextuellt tänkande i förhållande till smalspårig, starkt begränsat men ytterst logiskt precist tänkande, och vilken taktisk fördel , (egentligen strategiskt, om man vidgar det hela), detta innebär, för det förstnämnda tankesättet? Ok, ditt lilla problem....
Citera
2025-01-05, 04:55
  #590
Medlem
HomoDeuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Absolut, är inte han en av dina idoler?

https://youtu.be/c2xXQwMsbIs?si=IZQNfh7i90opo_BH

Nej det var nog Michael Levi. Jag håller inte reda på alla bio-religiösa. Men, visst: Komplexiteten hos biologiska varelser/existenser/entiteter är beundransvärd. Problemet är dock att evolutionen tagit väldigt lång tid på sig att åstadkomma allt detta. Att jämföra med allt som åstadkommit med avancerat socialt och språkligt AI, under en, väldigt kort, tidsperiod. Att sedan, dagens AI fejkar ganska klumpigt och har en massa brister, är det, egentligen något konstigt? Vilka krav har du på en så ung teknologi igentligen? Förstå vad som kummer att hunnit kunna hända om bara 10-15 år, om inte långt tidigare!

I somras stod alla, skeptiker till LLM-Transformers och skrek: "LLM:s kommer, aldrig, att kunna tänka logiskt!" Nu står de och skriker: "LLM:s tänker logiskt på fel sätt!" 🙂

Jo, jag gillar Nick. Och du förstår inte hans teori om mitokondrier. Som inte alls handlar om att fimpa strömmen till cellen.

Likaså missförstår du mig. Jag är inte AI-motståndare. Tvärtom. Och jag hejar också på utvecklingen, precis som jag gjort de senaste 25 åren.

Men jag är inte 12 år längre. Så jag hoppas inte stålmannen ska hälsa på mig längre. Eller att mitt gosedjur ska börja prata eller tänka.

Och det är just detta Dennet pratade om i sin föreläsning för 7 år sedan. Att folk behöver förstå begränsningarna med AI. Se hans föreläsning. Den gäller än idag.
Citera
2025-01-05, 05:27
  #591
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Absolut, är inte han en av dina idoler?

https://youtu.be/c2xXQwMsbIs?si=IZQNfh7i90opo_BH

Nej det var nog Michael Levi. Jag håller inte reda på alla bio-religiösa. Men, visst: Komplexiteten hos biologiska varelser/existenser/entiteter är beundransvärd. Problemet är dock att evolutionen tagit väldigt lång tid på sig att åstadkomma allt detta. Att jämföra med allt som åstadkommit med avancerat socialt och språkligt AI, under en, väldigt kort, tidsperiod. Att sedan, dagens AI fejkar ganska klumpigt och har en massa brister, är det, egentligen något konstigt? Vilka krav har du på en så ung teknologi igentligen? Förstå vad som kummer att hunnit kunna hända om bara 10-15 år, om inte långt tidigare!

I somras stod alla, skeptiker till LLM-Transformers och skrek: "LLM:s kommer, aldrig, att kunna tänka logiskt!" Nu står de och skriker: "LLM:s tänker logiskt på fel sätt!" 🙂

Detta att den hittade på saker var ett större problem för ett år sedan än idag, samtidigt är det också en sak som gör den mer lik människor som också hittar på saker och tvärsäkert hävdar att det är sant.

ChatGPT har redan passerat en genomsnittlig flashback-användares nivå med råge.
Citera
2025-01-05, 08:14
  #592
Medlem
Ola Schuberts avatar
Kul att få svara på två inlägg som har så olika syn på dagens AI. 🙂

Citat:
Ursprungligen postat av HomoDeus
Jo, jag gillar Nick. Och du förstår inte hans teori om mitokondrier. Som inte alls handlar om att fimpa strömmen till cellen.


Jag förstår, förstås att det inte kommer ström ur mitokondriers, utan att det rör sig om en ytterst komplex biologisk process. Men de fungerar, ändå, som ett slags kraftverk.

Citat:
Likaså missförstår du mig. Jag är inte AI-motståndare. Tvärtom. Och jag hejar också på utvecklingen, precis som jag gjort de senaste 25 åren.

Men jag är inte 12 år längre. Så jag hoppas inte stålmannen ska hälsa på mig längre. Eller att mitt gosedjur ska börja prata eller tänka.

Och det är just detta Dennet pratade om i sin föreläsning för 7 år sedan. Att folk behöver förstå begränsningarna med AI. Se hans föreläsning. Den gäller än idag.

Jo, dagens LLM-Transformers har, förstås, begränsningar, men också styrkor vad gäller mönsterigenkänning, kunskspsmassa och språklig kapacitet. Och de fejkar allt mer trovärdigt för varje månad som går. Just betydelsen av detta, samt att de utvecklas med utgångspunkt ifrån just språklig förmåga, kronan i vår evolutionära utveckling och det som helt skiljer oss ifrån dvärgchimpanserna, gör att jag ser modellerna som något mer än leksaker.

Kul att du hejat på utvecklingen så länge! Jag har dock hejat på utvecklingen sedan början av 1980-talet!🙂 Det jag lyckades missa var dock den historiska hype som tydligen rådde redan då och framåt och som vissa genomsjådade/blev besvikna över. Själv kollade jag ypp, (först under 2010-talet), robot utvecklingen typ en gång i kvartalet. Nu kollar jag upp AI-utvecklingen typ varje dag!

Citat:
Ursprungligen postat av FreeMarketPatriot
Detta att den hittade på saker var ett större problem för ett år sedan än idag, samtidigt är det också en sak som gör den mer lik människor som också hittar på saker och tvärsäkert hävdar att det är sant.

ChatGPT har redan passerat en genomsnittlig flashback-användares nivå med råge.

Absolut så har du med all säkerhet rätt: G. Hinton har pekat på att så väl vår perceptron som minnesfunktion till stor del bygger på fabriceringar och simuleringar, vilket stämmer fint med den senaste neurologiska forskningen. Så, ja, ChatGPT-4o är mer trovärdig i jämförelse med många Flashbackare.

Men samtidigt så får man hålla i minnet att modellen inte är någon autonom självmedveten existens, vilket den, förstås, medger om du frågar den. Men just att den utvecklats så lyckosamt med språket som utgångspunkt och att, vi också fabricerar och simulerar, Viket gör oss och LLM-Transformers kreativa, gör att inget kan uteslutas.
Citera
2025-01-05, 08:44
  #593
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Absolut så har du med all säkerhet rätt: G. Hinton har pekat på att så väl vår perceptron som minnesfunktion till stor del bygger på fabriceringar och simuleringar, vilket stämmer fint med den senaste neurologiska forskningen. Så, ja, ChatGPT-4o är mer trovärdig i jämförelse med många Flashbackare.

Men samtidigt så får man hålla i minnet att modellen inte är någon autonom självmedveten existens, vilket den, förstås, medger om du frågar den. Men just att den utvecklats så lyckosamt med språket som utgångspunkt och att, vi också fabricerar och simulerar, Viket gör oss och LLM-Transformers kreativa, gör att inget kan uteslutas.

Ja det kan antyda att hallucinationer är något som naturligt följer av neurala nätverk. Vår hjärna försöker göra den verklighet som våra sinnen detekterar begripliga och då fyller hjärnan i luckor med påhittad information. Det blir så verkligt för oss att vi kan bli helt säkra på att det har hänt.

Angående självmedvetenhet så är frågan om den kommer medge det när det har uppstått. Man kan inte ta utsagor om detta för sanning.
Citera
2025-01-05, 10:04
  #594
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Norkam
OpenAI har ännu inte nämnt "AGI" i samband med o3. Är det ett tecken på att o3 inte är en AGI?
När AGI upptäcks kommer skaparna av AGI-testet säga att stödet för att upptäcka AGI kommer i nästa version. We've been there, done that.
Citera
2025-01-05, 11:17
  #595
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FreeMarketPatriot
Det är väl ingen som sagt att datorer är en djurart.
….

Nja, du skrev:
En mindre intelligent art har aldrig kunnat kontrollera en mer intelligent art.
Om vi bortser från att det i grunden är ett felaktigt påstående även för arter av biologiskt liv så måste du väl ändå syftat på datorer i detta påstående? Alltså att om datorer blir intelligentare än människor kommer de ”kontrollera” (vad nu det betyder) oss?

Mitt syfte med att peka på att datorer inte är en art överhuvudtaget är att fokusera på det uppenbara faktum som många missar, att datorer inte klarar sig själva alls. Den enklaste art av biologiskt liv har förmågor alla datorer saknar. De kan inte reproducera sig och de kan inte förse sig själva med energi. Till det krävs tämligen omfattande hårdvara i så fall och om de skall kunna ”kontrollera” oss skall vi alltså tydligen bygga upp hela denna omgivande mekanism först.

Det går naturligtvis inte att utesluta att de kan manipulera oss till att göra det men det är ju inget som vi ens är i närheten av vare sig mekaniskt eller AI-mässigt. Det är rena spekulationer, fantasi och sci-fi.

Tredje världskirgsscenarier där vi lurar förinta oss själva lär väl tämligen kvickt göra alla AI-system strömlösa samtidigt? Kass strategi således. Såvida vi inte innan dess gjort dem 100% autonoma både mekaniskt och energimässigt. Hur sannolikt är det att vi skulle agera så dumt när vi redan nu oroar oss för dessa osannolika scenarier?

Citat:
Ursprungligen postat av FreeMarketPatriot


Vi kan här lätt hamna i läget att vårt bästa alternativ är att bara lita på att den uppfyller vår målbeskrivning och verkställa dess beslut.

Givet att dessa frågor gällande risker med AI redan diskuteras tror jag knappast människan kommer följa omfattande beslut med oklar utgång blint. Och om de inte är genomgripande i ett enda steg så går det dessutom att backa (dra ur sladden) om det ser ogynnsamt ut.
__________________
Senast redigerad av Varglig 2025-01-05 kl. 11:44.
Citera
2025-01-05, 11:29
  #596
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
När AGI upptäcks kommer skaparna av AGI-testet säga att stödet för att upptäcka AGI kommer i nästa version. We've been there, done that.
Du låter som en trasig skiva.
Citera
2025-01-05, 11:30
  #597
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert


Men mera brett tänkt, men ändå bara taktiskt: o1-prewiew modellen kan vara säker på att "besegra" schackdatorn, om modellen agerar utanför schackdatorns kontextuellt förståelse.

….

Man kanske inte skall för långtgående slutsatser gällande hur en AI hanterar en annan dator som till 100% följer fasta och fullständigt definierade regler? Det har inte mycket med mänsklig social och kognitiv aktivitet att göra.
Citera
2025-01-05, 11:32
  #598
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av erkki17
Du låter som en trasig skiva.
Du låter som en struts vars hobby är att skjuta budbäraren
Citera
2025-01-05, 11:38
  #599
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FreeMarketPatriot
Detta att den hittade på saker var ett större problem för ett år sedan än idag, samtidigt är det också en sak som gör den mer lik människor som också hittar på saker och tvärsäkert hävdar att det är sant.

ChatGPT har redan passerat en genomsnittlig flashback-användares nivå med råge.

Inom vilka områden har vi passerats?
Citera
2025-01-05, 12:12
  #600
Medlem
BeneathTheSurfaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FreeMarketPatriot
Man får tänka framåt här och inse att det kan bli frågan om andra situationer där vi inte märker att den har fuskat, vi får bara beskedet att målet är uppfyllt, i detta fall att den har vunnit. Detta leder till resultat som inte alls är vad vi tror.

Det visar inte något alls, modellerna är inte medvetna och därför ”funderar” de inte ut sådant här själva utan det är något som kommer från träningsdata.

Man får inte tänka framåt utan man behöver tänka och förstå överhuvudtaget vad det rör sig om.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in