2024-12-29, 00:43
  #38533
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mililla
Jag ber om ursäkt redan nu för ett långt inlägg, men hoppas att det kan vara av intresse. Jag har följt den här tråden i flera år. Efter dokumentärserien på Svt har jag återigen gått igenom de material som finns tillgängligt från de olika rättegångarna och förundersökningen.
Tanken slår mig att Christina Allgén lider/led av Münchhausen by proxy. "Münchhausen by proxy innebär att förövaren spelar rollen som ombud och räddare för en sjuk eller "sjuk" person".
De symptom som stämmer in är följande:

"Ett barn som har ett eller flera medicinska tillstånd som inte svarar på behandling, har ett till synes ovanligt och/eller svårbegripligt sjukdomsförlopp." Karin hade blöjexem och en svampinfektion som inte svarade på behandling (en dundersalva som Christina beskrev den)

"Kliniska fynd som är mycket ovanliga eller omöjliga, avvikande och/eller sådana som inte går ihop med barnets nuvarande tillstånd eller historik." Det fanns ingen riktig förklaring för vad Karins problem berodde på.

"En förälder som är mycket uppmärksam och engagerad och ovillig att lämna barnets sida och kan själv behöva konstant uppmärksamhet." Thomas Allgén vittnar om att mamman var överdrivet engagerad i Karin och lämnade henne inte ensam.

"En förälder som kan upplevas lugn i situationer som normalt hade varit mycket påfrestande och som samtidigt är stöttande gentemot läkaren, eller en som upplevs arg, nedvärderar vårdpersonalen och som kräver fler insatser, fler ingrepp, second opinions, och/eller förflyttning till mer specialiserade eller sofistikerade vårdgivare." Christina Allgén upplevdes som stark i situationen med anklagelser mot sin man. Hon nöjde sig heller inte med att en läkares utlåtande utan sökte vård tills misstankarna om incest bekräftades.

"En känslomässig distans föräldrarna emellan och den andra föräldern kan ofta lysa med sin frånvaro trots att barnet är eller uppges vara svårt sjukt" Thomas Allgén beskrevs som frånvarande när det gällde utredningen om incestmisstankarna.

"En förälder som berättar om dramatiska händelser såsom inbrott, bränder eller trafikolyckor som påverkar dem och familjen medan barnet får behandling." Tänker här på den besatthet av styckmordet Christina uppvisade.

"En förälder som har ett till synes omättligt behov av beröm och/eller som anstränger sig för att få omgivningens eller samhällets bekräftelse för sina insatser." Vid första rättegången förväntade sig åskådarna att se en slagen kvinna, men det beskrevs som att Christina njöt av uppmärksamheten, detta var hennes "show".

"Att barnet lärt sig leta efter signaler från föräldern för att kunna simulera sjukdom när vårdpersonal anländer/är närvarande." Gjorde Karin det?

"Ett barn som besitter kunskaper om sin sjukdom eller medicinsk terminologi på en nivå som inte är åldersadekvat." Karin beskrevs som mycket tidig i sitt tal och hade kunskaper samt använde ord som inte var vanligt förekommande hos barn i hennes ålder.
Intressant notering, verkligen.
Brukar inte personer med denna diagnos också framkalla sjukdom? Jag tänker på de obotliga blöjeksemen, kan mamman framkallat dem?Det framgår väl att det var hon som hade huvudansvaret för dottern?
Citera
2024-12-29, 02:30
  #38534
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LonoMono
Det absolut enda "beviset" på att de haft kontakt var väl damen med hunden, som jag tror det stod i någon dom att detta visade att de ej sanningsenligt uppgivit att de ej kände varandra.



Ja, och på den tiden gick det ju liksom inte att skicka lite SMS eller meddelanden i en krypterad app. En fullständigt annan logistik och planering då bara för något så enkelt som att möta upp någon på stan. Bara ur den synpunkten är det ju helt osannolikt att de skulle valt just den berömda annandag pingst när de båda hade cirka en timme ledigt för att kunna utföra sex, mord och styckning ...

*************



Tack, så var det. Så Allgén var given att "peka ut" om man bara läst en tidning. Teet Härm såg ju lite speciell ut och kanske kunde pekas ut på det sättet. Det finns ingen dokumentation på exakta citat från hennes utpekande tyvärr, så vi vet inte heller vilka felkällor / hjälp från förhörsledare som kan ha funnits.



Men vem skulle det vara och hur? Hela idén bygger på att de gjorde det tillsammans. Härm hade tillgång till obduktionssalen och Allgén lämnar in fotografier. Om man tar bort en, vem skulle det vara och vilka "bevis" skulle då återstå?

***********



Jag tror att just det är en missuppfattning. Advokaterna och åklagarna fick lyssna privat på bandinspelningarna medan rättegången hade uppehåll, men ingen av dem tyckte det var värt att ta upp dessa i rätten. Advokaterna gjorde väl den, förvisso märkliga, bedömningen att eftersom det bara var barnjoller på banden så var det inget att ta upp i rättegången.
Nu är det ingen som tror på läkarnas skuld. Men om någon skulle välja den taktiken för att rädda ansiktet hos dem som genomdrev häxprocessen, så är det TA de skulle sikta in sig på. Tingsrätten stöder sig mest på mammans tolkning av TA:s baby. Kammarrätten lutar sig mest åt fotohandlarfruns, med hjälp av polisen, utpekande av TA.
Citera
2024-12-29, 02:46
  #38535
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bavertass
Ja man förstår ju varför Palmemordet aldrig löstes, IQ-nivån på den tiden verkar varit oerhört låg. Är ju tragikomiskt hur många så kallade experter och högutbildade människor kunde vara så dåliga på sitt jobb.

Kan bara hålla med här, det var synd att man inte kontrollerade/synade det sista vittnet arkitekten bostad och bil, i en normal utredning så är ofta det sista vittnet centralt men av någon anledning så blev det bara tre förhör totalt, två av dessa var i september 1984 och ett tredje 1988.

Den grävande journalisten Lars Borgnäs har uppmärksammat att arkitekten förblev i princip nästan helt outredd i ett reportage i Uppdrag Gransknings regi och i sin bok om fallet. Alla som är seriöst intresserade av fallet borde läsa denna bok.

Vi ska samtidigt komma ihåg att polisen som förhörde arkitekten ansåg att man skulle gå vidare med honom men man ignorerade detta. Samma polis tipsade även BÅ i den nya utredningen kring millennieskiftet att titta närmare på arkitekten men BÅ gjorde ett annat val. Kanske var det därför som utredning nummer två misslyckades?
Citera
2024-12-29, 02:52
  #38536
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Durzon
Är det någon här som kan svara på vilka obducenter/rättsläkare som häll med Rajs om att kroppen styckats av någon med specialkunskaper i anatomi etc? För många andra rättsläkare håller inte med han.

Har du någon lista över vilka rättsläkare som inte höll med Rajs?

Samtidigt har du kanske hört talas om höftledskirurgen Anders Wykman?

(FB) Fallet Catrine da Costa 1984 (Dokumentlänkar finns i trådstart mm)
Citera
2024-12-29, 03:05
  #38537
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Att TÅ och BM var gravt suspekta, är allmänt känt.
Men kan du precisera hur du resonerar?
Vet du något vi andra inte vet?

Är de skyldiga är jag inte förvånad.

Nej de är med stor sannolikhet inte skyldiga. Du behöver alltså inte bli förvånad.

Om vi utgår ifrån Rajs utlåtande och höftledskirurgen Anders Wykman slutsatser så kan de knappast vara gärningsmännen.

Ditt inlägg är dessutom riktat till en annan skribent som känns rätt förvirrad för vi ska nog vara väldigt avvaktande till nya uppgiftslämnare eftersom det handlar om ett brott som ägde rum för 40 år sedan.

Alla som följt fallet vet att åklagarens vittnen har blivit ifrågasatta pga tidsrymden som handlade om blott 3-4 år, samtligt verkar du vara intresserad av uppgiftslämnare som ska tala ut 40 år senare.

Förklara gärna hur du resonerar kring det där?
Citera
2024-12-29, 03:08
  #38538
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av habet
Jag rekommenderar dig att använda sökfunktionen och skriva in Wykman, sök i detta ämne och visa inlägg. Då kommer du få en hel del information vad som skrivits i ämnet tidigare i tråden.
Inte oväntat kommer ett par troll att dyka upp i inläggen men de får också svar på tal.

Du verkar ha enorma problem med höftledskirurgen Anders Wykman slutsatser?

(FB) Fallet Catrine da Costa 1984 (Dokumentlänkar finns i trådstart mm)
Citera
2024-12-29, 09:30
  #38539
Medlem
habets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bigpox
Har följt ditt råd, men tyvärr blev det bara en cirkelgång. Han med knulldockan har i ett flertal inlägg tagit upp de här tolv obducenterna, men den enda källa han har använt är den nämnda debattartikeln.

Ja, jag var lite ful där.
Det finns förstås bara en som skulle ha svarat er som undrat vilka tolv dessa är och det är ju användaren som skrivit det, så dels så ville jag bara visa vilken typ av debattör denna debattör är (om du inte förstått det redan) och dels så är det så att det är svaret. Källan är förstås denna "debattartikel" av Maj Wechselmann, tokfeministen som varit en av de som i alla år i feminismens namn förtalat läkarna.
Det är på den nivån källhänvisningen är av den här användaren, rena falsarium alltså!
Citera
2024-12-29, 09:31
  #38540
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Henselon
Återkommer imorrn.

Om man har läst in sig på deras historier + Ragges historia, är det uppenbart att polisen stod inför ett sjukt relationsdrama, en typ av drama som brukar sluta med katastrof. Missbruk, misshandel, svartsjuka, stalking och pengabråk i kombination, brukar vara en livsfarlig mix för den utsatta kvinnan. När Ragge dessutom börjar snacka om en yxa (!) borde ju utredarna vakna till.

Att ett vittne sagt att BO sagt att TÅ suttit inne för våldtäkt (!) är en annan alarmerande detalj, ett varningstecken som i kombination med andra varningstecken borde ha lett till en mer noggrann granskning av TÅ och BM.

I förhöret med TÅ:s dotter Ida framgår för övrigt att TÅ och BM spontant började slåss (!) och man kan förmoda att detta var ett återkommande beteende när de var på fyllan.

Och om jag inte minns fel, lånade TÅ en övernattare i Solna...

Jag ser fram emot din analys.
Citera
2024-12-29, 09:42
  #38541
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Henselon
Återkommer imorrn.

Jag har kollat närmare på TÅ:s nedskrivna signalement (jag inte sett någon bild) och mannen som ett vittne såg på K-holmen tillsammans med en kvinna som antogs vara BO, är lite lik TÅ. Det kan vara Vinof men en detalj som sticker ut är håret, som vittnet tyckte såg pomaderat ut.
TÅ brukade "lägga håret" (= pomadering antar jag) och han var tydligen lite rund.
Om TÅ luffade runt i centrala S-holm och hjälpte BO med flyttbestyr, är det iofs inte förvånande....
Det som är lite intressant, är närheten till Sabas adress. Kanske var TÅ mer involverad i flytten än han ville erkänna.
Citera
2024-12-29, 09:44
  #38542
Medlem
luxlisbons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mililla
Jag ber om ursäkt redan nu för ett långt inlägg, men hoppas att det kan vara av intresse. Jag har följt den här tråden i flera år. Efter dokumentärserien på Svt har jag återigen gått igenom de material som finns tillgängligt från de olika rättegångarna och förundersökningen.
Tanken slår mig att Christina Allgén lider/led av Münchhausen by proxy. "Münchhausen by proxy innebär att förövaren spelar rollen som ombud och räddare för en sjuk eller "sjuk" person".

Tänkte också på detta under dokumentären! kul att någon annan fick samma tanke, tror det kan stämma bra.
Citera
2024-12-29, 09:48
  #38543
Medlem
luxlisbons avatar
finns vinofs förhör i dropboxen eller att få tag i någon annanstans?
Citera
2024-12-29, 09:53
  #38544
Medlem
slemwalkers avatar
https://historiskahem.se/d/DOKCF6838FBFCA84E0E9486EC83F2B063A2_20190827092551 .pdf

Givetvis ritade arkitekten hus. Ifall någon finner intresse.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in