2024-12-25, 20:45
  #97
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tarkaszorulo
Häkteslagen och häktesförordningen gäller samtliga som tas i förvar hos polis och kriminalvård.

Och det är fortfarande inte ett tvångsmedel att använda sina egna register.

Och en intagen ska plockas av sin tillhörigheter inför vistelse i cell, vilka sedan ska förvaras av myndigheten. Står klart och tydligt i lagen.

Sedan är det inte en jävel i denna tråd som påstått att polisen kan tvinga nån att uppge sitt personnummer. Bara att dom oftast kan få redan på det iaf genom att kika på vederbörande tillhörigheter som man regel och rutinmässigt plockar av personen innan placering i cell.

Då är vi överens då att det inte finns lagstöd för att kroppsvisitera efter legitimation på någon som endast är Lobad?
Citera
2024-12-25, 21:00
  #98
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av PeterSoderqvist
Då är vi överens då att det inte finns lagstöd för att kroppsvisitera efter legitimation på någon som endast är Lobad?

Nä man genomför ju inte en kroppsvisitation enligt rättegångsbalkens bestämmelser eftersom ingen brottsmisstanke finns. Men man plockar ju likväl ändå av personen alla sina tillhörigheter inför insättning i cell enligt lag och regelverk. Och där finns i dom allra flesta fall föremål utifrån vilka man kan identifiera fyllot.
Citera
2024-12-25, 21:10
  #99
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tarkaszorulo
Nä man genomför ju inte en kroppsvisitation enligt rättegångsbalkens bestämmelser eftersom ingen brottsmisstanke finns. Men man plockar ju likväl ändå av personen alla sina tillhörigheter inför insättning i cell enligt lag och regelverk. Och där finns i dom allra flesta fall föremål utifrån vilka man kan identifiera fyllot.

Om personen vägrar att lämna ifrån sig sina tillhörigheter, och vägrar kroppsvisitation efter dessa, har Arrestantvakten rätt till tvångsåtgärder för att fastställa identiteten då?
Citera
2024-12-25, 21:40
  #100
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av PeterSoderqvist
Om personen vägrar att lämna ifrån sig sina tillhörigheter, och vägrar kroppsvisitation efter dessa, har Arrestantvakten rätt till tvångsåtgärder för att fastställa identiteten då?



Polis kallas in och använder sig då av polislagen 10 för det ändamålet att plocka av idioten grejorna om denne vägrar.

Jag tror även arrestantvakter kan göra det själva i egenskap av förordnande av polisen(se polislagen 23 a)
__________________
Senast redigerad av Tarkaszorulo 2024-12-25 kl. 21:43.
Citera
2024-12-25, 21:48
  #101
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tarkaszorulo
Polis kallas in och använder sig då av polislagen 10 för det ändamålet att plocka av idioten grejorna om denne vägrar.

Jag tror även arrestantvakter kan göra det själva i egenskap av förordnande av polisen(se polislagen 23 a)

Du är bra envis!
Vad betyder detta Beslut av JO, "en som har omhändertagits för berusning har ingen skyldighet att identifiera sig, och polisen har ingen möjlighet att använda tvångsmedel för att fastställa den omhändertagnes identitet." ?
Citera
2024-12-25, 22:06
  #102
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av PeterSoderqvist
Du är bra envis!
Vad betyder detta Beslut av JO, "en som har omhändertagits för berusning har ingen skyldighet att identifiera sig, och polisen har ingen möjlighet att använda tvångsmedel för att fastställa den omhändertagnes identitet." ?


Men nu var det ju inte fråga om nått tvångsmedel för att fastställa någons ID utan om regelverk för personer som ska placeras i cell. Men bra försök!

Ett JO "Beslut"är fö inte ens juridiskt bindande.
__________________
Senast redigerad av Tarkaszorulo 2024-12-25 kl. 22:09.
Citera
2024-12-25, 22:13
  #103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tarkaszorulo
Men nu var det ju inte fråga om nått tvångsmedel för att fastställa någons ID utan om regelverk för personer som ska placeras i cell. Men bra försök!

Ett JO "Beslut"är fö inte ens juridiskt bindande.

Vad bra då, då är vi överens då att det finns inget lagstöd att med tvångsmedel fastställa identiteten på en LOB!
Polisledningen säger samma sak hos JO; "I förevarande fall har AA inte varit skyldig att besvara frågor om sin identitet och polisen har inte heller haft lagstöd för att använda tvång för att försöka fastställa identiteten. "
Citera
2024-12-25, 22:23
  #104
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av PeterSoderqvist
Vad bra då, då är vi överens då att det finns inget lagstöd att med tvångsmedel fastställa identiteten på en LOB!
Polisledningen säger samma sak hos JO; "I förevarande fall har AA inte varit skyldig att besvara frågor om sin identitet och polisen har inte heller haft lagstöd för att använda tvång för att försöka fastställa identiteten. "

Nä om personen vägrar säga sitt namn, är okänd av polis och inte har några föremål på sig utifrån vilka man kan luska fram dennes ID på då är det stopp. Men så är inte fallet oftast.
Citera
2024-12-26, 11:53
  #105
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterSoderqvist
Det blir nog som Bergakungen nedan säger, för något lagstöd för kroppsvisitation på grund av LOB finns inte!

Jodå, men indirekt. En skyddsvisitation kan man göra och det gör man. Då tar man vara på allt som kan skadas eller skada.

När det händer grejor i den riktiga världen, och inte på Flashback, så är de omhändertagnas säkerhet och trygga tillvaro som räknas, inte teoretiska spekulationer om man egentligen får efterforska identiteten på den LOB:ade.

Men till skillnad från en anonym misstänkt brottsling kan man inte häkta för utredning av identitet. Den LOB:ade har nämligen inget att svara för när skorna väl kommer på rätt fot och han skickas hem i befintligt skick...
Citera
2024-12-26, 12:04
  #106
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterSoderqvist
Du är bra envis!
Vad betyder detta Beslut av JO, "en som har omhändertagits för berusning har ingen skyldighet att identifiera sig, och polisen har ingen möjlighet att använda tvångsmedel för att fastställa den omhändertagnes identitet." ?

Det betyder att man inte behöver uppge sitt namn, och man kan inte, varken "på riktigt" eller som hot, utsträcka vistelsen i "fyllecellen" för att tvinga fram sagda namn.

Det betyder inte att arrestpersonalen (som får göra skitjobbet) kan avstå att säkra den intagne, förhindra denne att göra sig illa, själva skadas genom att någon missat farliga föremål eller avstår att i största allmänhet ta hand om den omhändertagne.

Plockar de av den omhändertagne hans skor (skosnören), livrem, dyrbar klocka, plånbok, löjligt dyr mobiltelefon, hörlurar till densamma (också löjligt dyra) och andra ägodelar kan de naturligtvis göra det ganska lätt för sig vad gäller att anteckna identiteten.
Citera
2024-12-26, 12:35
  #107
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Det betyder att man inte behöver uppge sitt namn, och man kan inte, varken "på riktigt" eller som hot, utsträcka vistelsen i "fyllecellen" för att tvinga fram sagda namn.

Det betyder inte att arrestpersonalen (som får göra skitjobbet) kan avstå att säkra den intagne, förhindra denne att göra sig illa, själva skadas genom att någon missat farliga föremål eller avstår att i största allmänhet ta hand om den omhändertagne.

Plockar de av den omhändertagne hans skor (skosnören), livrem, dyrbar klocka, plånbok, löjligt dyr mobiltelefon, hörlurar till densamma (också löjligt dyra) och andra ägodelar kan de naturligtvis göra det ganska lätt för sig vad gäller att anteckna identiteten.

Ja och det är ju vad jag sagt hela jävla tiden.

Det finns ett skäl till varför en intagen inte får ha lösa föremål inne i cellen.

Det finns ett skäl till varför allt sånt plockas av vederbörande, och bland dom föremålen finns oftast föremål man kan identifiera personen utifrån.

Och om ID kort tex saknas så kan ett bankkort(vilket du i princip måste ha för att ens kunna handla idag) vara tillräckligt för att polisen ska ha personens id bara några knapptryck bort.

Men om personen vägrar säga sitt namn,saknar id kort, går ej att hitta via slagningar mm. Då blir det stopp.
__________________
Senast redigerad av Tarkaszorulo 2024-12-26 kl. 12:39.
Citera
2024-12-26, 14:57
  #108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Det betyder att man inte behöver uppge sitt namn, och man kan inte, varken "på riktigt" eller som hot, utsträcka vistelsen i "fyllecellen" för att tvinga fram sagda namn.

Det betyder inte att arrestpersonalen (som får göra skitjobbet) kan avstå att säkra den intagne, förhindra denne att göra sig illa, själva skadas genom att någon missat farliga föremål eller avstår att i största allmänhet ta hand om den omhändertagne.

Plockar de av den omhändertagne hans skor (skosnören), livrem, dyrbar klocka, plånbok, löjligt dyr mobiltelefon, hörlurar till densamma (också löjligt dyra) och andra ägodelar kan de naturligtvis göra det ganska lätt för sig vad gäller att anteckna identiteten.
Är det PL19? Första stycket?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in