2024-12-24, 00:20
  #85
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tarkaszorulo
Jo men nu är det ju bara så enkelt att polisen i dom allra flesta fall kan identifiera personen utan någon som helst tvångsmedel!

Hur går dom tillväga då?
Är den personuppgiftsbehandlingen laglig?
I så fall, vilken rättslig grund använder polisen för den personuppgiftsbehandlingen?
Citera
2024-12-24, 00:32
  #86
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av PeterSoderqvist
Hur går dom tillväga då?
Är den personuppgiftsbehandlingen laglig?
I så fall, vilken rättslig grund använder polisen för den personuppgiftsbehandlingen?

Polisen får göra enkla slagningar på folk för att utföra sin arbetsuppgifter. Dom går tillväga genom att göra en data slagning på personen
Citera
2024-12-24, 09:03
  #87
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tarkaszorulo
Polisen får göra enkla slagningar på folk för att utföra sin arbetsuppgifter. Dom går tillväga genom att göra en data slagning på personen

hur då?
i fallet hos JO som jag länkade till vart personen inskriven som okänd, det gjordes inga slagningar, hur ska dom slå i registerna på en okänd person?
Citera
2024-12-24, 11:48
  #88
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av PeterSoderqvist
hur då?
i fallet hos JO som jag länkade till vart personen inskriven som okänd, det gjordes inga slagningar, hur ska dom slå i registerna på en okänd person?

Det är ju klart att det är fullt möjligt att bli lob:ad utan att man har något som helst föremål på sig som visar något om vem man är. Men hur vanligt är det?Det blir ett rätt begränsat liv allt aldrig kunna gå med någon form av kredit ,bankkort,ID kort mm och gör man det bara för att polis inte ska kunna identifiera en vid ev lob så är man rätt puckad.

Som påpekats många gånger tidigare. Har man något föremål med sig(som tex visa kort som man måste ha för att handla)där ens för och efternamn står så kan polisen ofta luska rätt på ens personnummer iaf. Det går att sålla på ålder, ort , mm och då kan polis sedan också jämföra med ev passfoton mm. Det är ingen stor sak.

Sedan kan detta vara mer eller mindre svårt och ibland tom inte görligt beroende på om man har ett väldigt vanligt eller ovanligt för/efternamn
__________________
Senast redigerad av Tarkaszorulo 2024-12-24 kl. 11:50.
Citera
2024-12-24, 12:42
  #89
Medlem
ImStillCutes avatar
Lycka till PeterSoderqvist.. det är din tur att mata katten, för hem vill den inte gå.
Citera
2024-12-25, 14:51
  #90
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterSoderqvist
Hur går dom tillväga då?
Är den personuppgiftsbehandlingen laglig?
I så fall, vilken rättslig grund använder polisen för den personuppgiftsbehandlingen?

Helt enkelt genom att man tar hand om personen och personens ägodelar innan man låser in dem i det sunkiga rummet med galonmadrass. För att hålla reda på på vem som äger vad lägger man bland annat plånbok, nycklar etc i avdelade fack, och kan man utläsa vem personen är, skriver man detta på facket.

Vet man vem personen är eller kan få reda på det via det personen haft på sig antecknas detta.
Citera
2024-12-25, 15:28
  #91
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tarkaszorulo
Det är ju klart att det är fullt möjligt att bli lob:ad utan att man har något som helst föremål på sig som visar något om vem man är. Men hur vanligt är det?Det blir ett rätt begränsat liv allt aldrig kunna gå med någon form av kredit ,bankkort,ID kort mm och gör man det bara för att polis inte ska kunna identifiera en vid ev lob så är man rätt puckad.

Som påpekats många gånger tidigare. Har man något föremål med sig(som tex visa kort som man måste ha för att handla)där ens för och efternamn står så kan polisen ofta luska rätt på ens personnummer iaf. Det går att sålla på ålder, ort , mm och då kan polis sedan också jämföra med ev passfoton mm. Det är ingen stor sak.

Sedan kan detta vara mer eller mindre svårt och ibland tom inte görligt beroende på om man har ett väldigt vanligt eller ovanligt för/efternamn
Det blir nog som Bergakungen nedan säger, för något lagstöd för kroppsvisitation på grund av LOB finns inte!



Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Helt enkelt genom att man tar hand om personen och personens ägodelar innan man låser in dem i det sunkiga rummet med galonmadrass. För att hålla reda på på vem som äger vad lägger man bland annat plånbok, nycklar etc i avdelade fack, och kan man utläsa vem personen är, skriver man detta på facket.

Vet man vem personen är eller kan få reda på det via det personen haft på sig antecknas detta.
Citera
2024-12-25, 15:37
  #92
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av PeterSoderqvist
Det blir nog som Bergakungen nedan säger, för något lagstöd för kroppsvisitation på grund av LOB finns inte!


Ett tips kan vara att studera häkteslagen och vad polisen har sina register till(att utföra just sina arbetsuppgifter)
Citera
2024-12-25, 16:14
  #93
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tarkaszorulo
Ett tips kan vara att studera häkteslagen och vad polisen har sina register till(att utföra just sina arbetsuppgifter)
Jag är bortrest och har bara tillgång till mobiltelefonen, men jag ska svara mer när jag kommer hem!
Men det skulle vara intressant att få läsa det kapitlet och paragrafen som ger polisen lagstöd för kroppsvisitera efter id-kort på någon som är Lobad, så var är lagstödet i häkteslagen?
Citera
2024-12-25, 16:29
  #94
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av PeterSoderqvist
Jag är bortrest och har bara tillgång till mobiltelefonen, men jag ska svara mer när jag kommer hem!
Men det skulle vara intressant att få läsa det kapitlet och paragrafen som ger polisen lagstöd för kroppsvisitera efter id-kort på någon som är Lobad, så var är lagstödet i häkteslagen?

Häkteslagen 4 kap 2 *§


Citat:
Den som ska tas in i en förvaringslokal ska senast vid ankomsten kroppsvisiteras eller kroppsbesiktigas för eftersökande av otillåtna föremål, om det inte är uppenbart obehövligt.

En intagen får i normalfallet inte ha några lösa föremål med sig in i cellen. Inte ens sitt skärp.
Citera
2024-12-25, 20:17
  #95
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tarkaszorulo
Häkteslagen 4 kap 2 *§




En intagen får i normalfallet inte ha några lösa föremål med sig in i cellen. Inte ens sitt skärp.

Ditt svar med referens till häkteslagens 4kap 2§ var väntad med tanke på vilket klientel som lagen gäller för enligt 1kap 2§;

Häkteslagen 1kap
2 § Denna lag gäller den som är
1. häktad, anhållen eller gripen på grund av misstanke om brott,
2. häktad av annan anledning än misstanke om brott,
3. intagen i ett häkte eller en polisarrest i avvaktan på att han eller hon ska förpassas till en kriminalvårdsanstalt eller ett särskilt ungdomshem,
4. tillfälligt placerad i ett häkte med stöd av fängelselagen (2010:610), eller
5. omhändertagen enligt 28 kap. 11 § fjärde stycket brottsbalken i avvaktan på att ett beslut om undanröjande av skyddstillsyn får laga kraft.

Första stycket 1 gäller inte den som är gripen enligt 35 § lagen (1964:167) med särskilda bestämmelser om unga lagöverträdare. Lag (2022:932).
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/hakteslag-2010611_sfs-2010-611/#K1

LOB fins inte i Häkteslagen!
Det här är vad Justitieombudsmannen, och polisledningen säger när arrestantvakt FF har gjort fel;

Justitieombudsmannen Beslutet i korthet sidan 1;
en som har omhändertagits för berusning har ingen skyldighet att identifiera sig, och polisen har ingen möjlighet att använda tvångsmedel för att fastställa den omhändertagnes identitet.

Polismyndigheten redovisade följande bedömning. Sidan 3:
I förevarande fall har AA inte varit skyldig att besvara frågor om sin identitet och polisen har inte heller haft lagstöd för att använda tvång för att försöka fastställa identiteten. FF synes ha gett AA uppfattningen att om denne röjde sin identitet skulle frigivningen tidigareläggas. AA lämnade sedermera också sina identitetsuppgifter. Även om FF uppfattade det som att AA gav honom uppgifterna frivilligt kan man i en situation som den nu aktuella knappast tala om någon reell frivillighet. Mot den bakgrunden får polisens agerande i denna del anses ha inneburit en kränkning av AA:s integritet

Sidan 3;
FF var anmäld till en tvådagarsutbildning för arrestantvakter men missade utbildningen. Anledningen till att han fick börja arbeta trots att han inte gått utbildningen var polisens omfattande behov av arrestantvakter under sommarperioden 2016. Han fick i stället gå bredvid erfarna arrestantvakter under sina första arbetsdagar
https://www.jo.se/app/uploads/resolve_pdfs/914310_4222-2016.pdf
Citera
2024-12-25, 20:29
  #96
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av PeterSoderqvist
Ditt svar med referens till häkteslagens 4kap 2§ var väntad med tanke på vilket klientel som lagen gäller för enligt 1kap 2§;

Häkteslagen 1kap
2 § Denna lag gäller den som är
1. häktad, anhållen eller gripen på grund av misstanke om brott,
2. häktad av annan anledning än misstanke om brott,
3. intagen i ett häkte eller en polisarrest i avvaktan på att han eller hon ska förpassas till en kriminalvårdsanstalt eller ett särskilt ungdomshem,
4. tillfälligt placerad i ett häkte med stöd av fängelselagen (2010:610), eller
5. omhändertagen enligt 28 kap. 11 § fjärde stycket brottsbalken i avvaktan på att ett beslut om undanröjande av skyddstillsyn får laga kraft.

Första stycket 1 gäller inte den som är gripen enligt 35 § lagen (1964:167) med särskilda bestämmelser om unga lagöverträdare. Lag (2022:932).
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/hakteslag-2010611_sfs-2010-611/#K1

LOB fins inte i Häkteslagen!
Det här är vad Justitieombudsmannen, och polisledningen säger när arrestantvakt FF har gjort fel;

Justitieombudsmannen Beslutet i korthet sidan 1;
en som har omhändertagits för berusning har ingen skyldighet att identifiera sig, och polisen har ingen möjlighet att använda tvångsmedel för att fastställa den omhändertagnes identitet.

Polismyndigheten redovisade följande bedömning. Sidan 3:
I förevarande fall har AA inte varit skyldig att besvara frågor om sin identitet och polisen har inte heller haft lagstöd för att använda tvång för att försöka fastställa identiteten. FF synes ha gett AA uppfattningen att om denne röjde sin identitet skulle frigivningen tidigareläggas. AA lämnade sedermera också sina identitetsuppgifter. Även om FF uppfattade det som att AA gav honom uppgifterna frivilligt kan man i en situation som den nu aktuella knappast tala om någon reell frivillighet. Mot den bakgrunden får polisens agerande i denna del anses ha inneburit en kränkning av AA:s integritet

Sidan 3;
FF var anmäld till en tvådagarsutbildning för arrestantvakter men missade utbildningen. Anledningen till att han fick börja arbeta trots att han inte gått utbildningen var polisens omfattande behov av arrestantvakter under sommarperioden 2016. Han fick i stället gå bredvid erfarna arrestantvakter under sina första arbetsdagar
https://www.jo.se/app/uploads/resolve_pdfs/914310_4222-2016.pdf

Häkteslagen och häktesförordningen gäller samtliga som tas i förvar hos polis och kriminalvård.

Och det är fortfarande inte ett tvångsmedel att använda sina egna register.

Och en intagen ska plockas av sin tillhörigheter inför vistelse i cell, vilka sedan ska förvaras av myndigheten. Står klart och tydligt i lagen.

Sedan är det inte en jävel i denna tråd som påstått att polisen kan tvinga nån att uppge sitt personnummer. Bara att dom oftast kan få redan på det iaf genom att kika på vederbörande tillhörigheter som man regel och rutinmässigt plockar av personen innan placering i cell.
__________________
Senast redigerad av Tarkaszorulo 2024-12-25 kl. 20:38.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in