2024-12-25, 19:20
  #6457
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NyStartForSverje
Företag (aktier) är ju produktionsmedel medans handelsvara (bitcoin) är tillgångar. Har du svårt att fatta det?
Så var någonstans kommer avkastningen från som gör investering i bitcoin till något annat än nollsummespel? Menar du att alla kan kollektivt bli rikare genom att köpa in sig (så som alla kollektivt kan bli rikare på börsen)?
Citera
2024-12-25, 19:24
  #6458
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Så var någonstans kommer avkastningen från som gör investering i bitcoin till något annat än nollsummespel? Menar du att alla kan kollektivt bli rikare genom att köpa in sig (så som alla kollektivt kan bli rikare på börsen)?
Ja det är nollsummespel eftersom ingen värdetillväxt i ekonomin sker. Inga konstigheter. Greater fool är något annat. Blanda inte heller hop mikro- och makro tillgångar.
__________________
Senast redigerad av NyStartForSverje 2024-12-25 kl. 19:35.
Citera
2024-12-25, 19:24
  #6459
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Ja, kan du besvara hur vinsten du gör i en hypotetisk försäljning av bitcoin kommer från någon annanstans än att någon köper in sig till samma pris? Fattar du inte att detta är ett nollsummespel?

Vi talade här om handel som möjliggörs eller förenklas medelst bitcoin.

Självklart sprutar det inte ut fiatpengar i någon ände...

Om du inte har insett att handel inte är ett nollsummespel utan att det råder ett symbiotiskt förhållande mellan handelsparterna och att mer handel medför ökat välstånd, så får det räcka för mig för denna gång.
Citera
2024-12-25, 19:25
  #6460
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NyStartForSverje
Ja det är nollsummespel eftersom ingen värdetillväxt i ekonomin sker. Inga konstigheter. Greater fool är något annat.
Tack för svar. Bitcoin är alltså ett nollsummespel (minus driftkostnader).

Om en investering är ett nollsummespel, hur kom du fram till resonemanget att det ändå inte är ett exempel av greater fool theory?
Citera
2024-12-25, 19:27
  #6461
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Vi talade här om handel som möjliggörs eller förenklas medelst bitcoin.
Nej, det talade vi inte om.

Citat:
Självklart sprutar det inte ut fiatpengar i någon ände...

Om du inte har insett att handel inte är ett nollsummespel utan att det råder ett symbiotiskt förhållande mellan handelsparterna och att mer handel medför ökat välstånd, så får det räcka för mig för denna gång.
Så du beskriver med andra ord alltså ett exempel av just greater fool theory.

T ex gjorde paypal och swish det mycket smidigt att utföra betalningar på nätet. Detta innebär ändå inte att investering i dollar eller kronor plötsligt blev otroligt lukrativt
Citera
2024-12-25, 19:28
  #6462
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Tack för svar. Bitcoin är alltså ett nollsummespel (minus driftkostnader).

Om en investering är ett nollsummespel, hur kom du fram till resonemanget att det ändå inte är ett exempel av greater fool theory?
Där kan du faktiskt inte sätta likhetstecken. Vem avgör vad som är dåraktigt liksom?
Citera
2024-12-25, 19:29
  #6463
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NyStartForSverje
Där kan du faktiskt inte sätta likhetstecken. Vem avgör vad som är dåraktigt liksom?
???

Har du ens läst definitionen av begreppet som diskuteras?
Citera
2024-12-25, 19:31
  #6464
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
???

Har du ens läst definitionen av begreppet som diskuteras?
En större idiot ska köpa dyrare osv osv. Visst, förenklat så, men det är inte intressant. För det är inte idioti som ligger bakom.
Citera
2024-12-25, 19:38
  #6465
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NyStartForSverje
En större idiot ska köpa dyrare osv osv. Visst, förenklat så, men det är inte intressant. För det är inte idioti som ligger bakom.
Du kanske bör fundera några varv till över begreppet innan du svarar?

Om en investering är ett nollsummespel, hur tror du att du kan göra vinst om inte medelst en senare investerares (”fool”) förlust? Låter detta som en hållbar investeringsstrategi?
Citera
2024-12-25, 19:43
  #6466
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Du kanske bör fundera några varv till över begreppet innan du svarar?

Om en investering är ett nollsummespel, hur tror du att du kan göra vinst om inte medelst en senare investerares (”fool”) förlust? Låter detta som en hållbar investeringsstrategi?
Bitcoin är både en makrotillgång (nollsummespel) och mikrotillgång (greater fool). Aktier är bara mikrotillgång och även greater fool.
Citera
2024-12-25, 19:54
  #6467
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Vi talade här om handel som möjliggörs eller förenklas medelst bitcoin.

Självklart sprutar det inte ut fiatpengar i någon ände...

Om du inte har insett att handel inte är ett nollsummespel utan att det råder ett symbiotiskt förhållande mellan handelsparterna och att mer handel medför ökat välstånd, så får det räcka för mig för denna gång.

I händelse av att någon läsare med medelmåttig intelligens eller mer verkligen inte har förstått hur bitcoin kan skapa mervärden genom att underlätta handel:

Antag att företaget G i Ryssland producerar gas och att företaget I i Indien producerar IT-tjänster och behöver gas för att driva sina lokaler.

G säljer gas till I. Betalningen kan göras medelst en bitcointransaktion på en 1 BTC från I till G. Tack vare att I har den gas man behöver kan man driva vidare verksamheten.

Någon månad senare behöver G köpa in en IT-tjänst från I för att effektivisera produktionen och minska spillet av gas. G betalar medelst en transaktion av 1 BTC till I.

Resultatet av denna handel blev att I kan driva vidare sin mervärdesskapande IT-verksamhet och att G har blivit effektivare i sin gasproduktion. Välståndet totalt sett har ökat. Om inte bitcoin hade funnits hade inte den värdeskapande handeln kunnat utföras eller ha varit svårare, dyrare och mer riskabel att utföra.
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2024-12-25 kl. 20:00.
Citera
2024-12-25, 20:11
  #6468
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
I händelse av att någon läsare med medelmåttig intelligens eller mer verkligen inte har förstått hur bitcoin kan skapa mervärden genom att underlätta handel:

Antag att företaget G i Ryssland producerar gas och att företaget I i Indien producerar IT-tjänster och behöver gas för att driva sina lokaler.

G säljer gas till I. Betalningen kan göras medelst en bitcointransaktion på en 1 BTC från I till G. Tack vare att I har den gas man behöver kan man driva vidare verksamheten.

Någon månad senare behöver G köpa in en IT-tjänst från I för att effektivisera produktionen och minska spillet av gas. G betalar medelst en transaktion av 1 BTC till I.

Resultatet av denna handel blev att I kan driva vidare sin mervärdesskapande IT-verksamhet och att G har blivit effektivare i sin gasproduktion. Välståndet totalt sett har ökat. Om inte bitcoin hade funnits hade inte den värdeskapande handeln kunnat utföras eller ha varit svårare, dyrare och mer riskabel att utföra.
Digitalt guld helt enkelt. Både makro- och mikroekonomi (nollsummespel och "greater fool") på ett genialt sätt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in