2024-12-21, 10:11
  #9997
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Du har säkert rätt både avseende regeringar och p-piller. Det är därför jag förespråkar att man erbjuder detta direkt till kvinnorna och att man distribuerar p-stavar. Kan man få en stor andel flickor att acceptera p-stav från ca 15-årsåldern, så kommer mycket att vara vunnet.

Därtill borde hela Västvärldens feminister kunna mobiliseras för detta projekt för unga utsatta kvinnors sexuella och reproduktiva hälsa...

Du kan ha svårt att komma in i Afghanistan och distribuera p-pillerstavar åt kvinnor utan att först konsultera talibanerna om vad de tycker om saken...

Afrika är så korrupt att du säkert bara behöver stoppa in lite pengar i politikers fickor så får du göra vad du vill, men i Mellanöstern är det mycket mer problematiskt.
Citera
2024-12-21, 10:15
  #9998
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
3700 turkar år 1970, 7000 italienare och 11000 greker ska jämföras med 250 000 syrier, 180 000 irakier, 100 000 somalier, etc. år 2024?

Det är så absurd som det låter. 20k italienare+greker + turkar har inte möjlighet att förändra genpoolen på 7,5 miljoner svenskar nämnvärt. Så nej, det skulle inte förklara påståendet att svenska genpoolen förändrades något enormt sedan 1400-talet.

turkar , italienare, greker, chilenare etc etc som får kanske dubbelt så många barn, som får...etc...
Självklart har invandring gett spår i det samlade svenska genomet.


Citat:
Nej, rasism i sig av erövrande makt är inte ett problem för ett folks överlevande. Vi var givetvis rasistiska mot afrikaner, egentligen mer rasistiska än gentemot indianerna, men hade ingen bosättarkolonialism i Afrika (förutom Sydafrika). Så afrikaner överlevde som folkgrupp olikt nordamerikanska indianerna.

? Nordamerikanska ursprungsbefolkningar är inte utdöda.


Citat:
Folkslag kan överleva förslavning, förtryck och massmord men inte att ett folkslag med större nativitet än de själva kommer och bosätter sig för att sedan trycka ut dem. Fler exempel på det är exempelvis Palestina där judar invandrade för att sakta trycka ut araberna ur landet eller Kosovo där albaner invandrade och fick allt fler barn tills serberna blev en minoritet och förlorade sitt område. Vi har även i Sydafrika faktiskt ett land som till början bara befolkades av boer och bushafrikaner, men bantuafrikaner migrerade i stora mängder

Så? du säger alltså att Palestinier också är utdöda? ett icke existerande folk/ kultur?




Citat:
Mongolerna var de mest brutala erövrarna som vi någonsin sett men hade ingen bosättarkolonialism och därmed så överlevde alla kulturer som erövrades utav dem (trots att mongoler ibland slaktade halva befolkningen i områden de erövrade).

Men i regel så vaktade man sina gränser innan moderna pro-invandringstiden så det finns inte så värst många exempel på att länder valfritt valde att tillåta andra folkslag att bara komma och bli nya majoriteten i deras länder. När anglosaxerna migrerade till Britannia så försökte ju kelterna där att försvara sin ö och driva bort nya folket. Det är inte tal om att något folk någonsin skulle tillåta att ett annat folk kommer och bosätter sig i deras territorier. De första engelsmännen som kom till Virginia blev ju anfallna av indianerna utan provokation, utöver att man kommit ditt för att stanna.

Det är mänsklig natur att vakta vår revir givetvis.

Du slänger dig hej vilt mellan jämförelserna här.

Svensk invandring är INTE någon erövring. Invandrarkvinnor fortsätter inte att föda lika många barn som
"innan", utan de anammar den omgivande nativitetsnivån, dvs föder efter en eller två generationer lika många barn som övriga samhället.
Den där tramsiga fantasin att "muslimer" skulle bli fler än svenskar i Sverige är nonsens från början till slut.
Citera
2024-12-21, 10:18
  #9999
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Nej vi ska inte ha ett samhälle som skjuter över ansvaret för mänsklig reproduktion på kvinnor, så män kan slippa ansvar. Vare sig juridiskt, socialt eller praktiskt.
Att gå hemma med barn ÄR en sådan stor förlustaffär och så viktigt för relationen med sina barn att den ska DELAS mellan båda könen och inte vara en kvinnlig förlustaffär.

Ansvaret är en familjefråga, därför bör familjen uppmuntras. Det finns trängt taget inga nackdelar med mitt förslag att ett gift par betalar in gemensamt i socialförsäkrings- och pensionskontona, och sedan får ut 50% var ur dessa vid föräldraledighet och pension. Då får föräldrarna också möjlighet att om de vill, dela lika på föräldradagarna. Det kan Du väl inte vara emot?

Citat:
P-stav är ett hormonbaserat preventivmedel, sådana kommer med biverkningar, för vissa individer så kraftiga att det inte fungerar. Läs på tack.

P-stav fungerar för så stor andel av kvinnorna, att om de distribueras systematiskt i Tredje världen, så får det demografiska effekter. Det är vad som händer på systemnivå som gäller här - inte på individnivå. Glöm inte bort att tänka på klimatet!

Citera
2024-12-21, 10:19
  #10000
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Du kan ha svårt att komma in i Afghanistan och distribuera p-pillerstavar åt kvinnor utan att först konsultera talibanerna om vad de tycker om saken...

Afrika är så korrupt att du säkert bara behöver stoppa in lite pengar i politikers fickor så får du göra vad du vill, men i Mellanöstern är det mycket mer problematiskt.

Säkert riktigt, men man får göra vad man kan. Detta är en fråga om global demografi, och då räknas varje framgång, mindre viktigt var den inträffar. Sedan tror jag fö att det varierar stort i Mellanöstern också. Korruption är inte helt okänt där heller. Finns en vilja, så finns en möjlighet.
Citera
2024-12-21, 10:27
  #10001
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Ansvaret är en familjefråga, därför bör familjen uppmuntras. Det finns trängt taget inga nackdelar med mitt förslag att ett gift par betalar in gemensamt i socialförsäkrings- och pensionskontona, och sedan får ut 50% var ur dessa vid föräldraledighet och pension. Då får föräldrarna också möjlighet att om de vill, dela lika på föräldradagarna. Det kan Du väl inte vara emot?



P-stav fungerar för så stor andel av kvinnorna, att om de distribueras systematiskt i Tredje världen, så får det demografiska effekter. Det är vad som händer på systemnivå som gäller här - inte på individnivå. Glöm inte bort att tänka på klimatet!


Är det för att det är en "familjefråga" som du skriver:
Svenska kvinnor bör genom övertalning och uppmuntran förmås föda fler barn?
är det för att det är en "familjefråga" som du anser att kvinnor ska tvingas föda barn utan familj, och tvingas ta hand om dem ensamma, medan den andre parten exakt lika ansvarig för att befruktningen skett kan lulla vidare i livet utan konsekvenser?

Vara hemma med barn Uven, innebär enorma inkomstförkluster. De kan inte ersättas med någon pension.
Vidare. de där tonåringarna...och unga kvinnor som ännu ej börjat arbeta, som du har tänkt tvinga utveckla och föda oönskade befruktningar....har inga insamlade pensionspoäng, och ingen partner, och ingen familj och alltså inga "gemensamma" insamlingar.
Så? vad med dem?


"systematiskt"?? du menar med tvång.
Varför ska kvinnor offra sin hälsa och livslust för klimatet skull men inte män? Varför inte tvångs operera in P-stavar i män?
så män blir överviktiga, deprimerade, förlorar sin sexlust och får allvarlig akne? hmm?
Vi kan "uppmuntra" ( läs tvinga...uppmuntra för Uven betyder tvång) alla killar i Sverige från och med 15 års ålder......
__________________
Senast redigerad av Merapi 2024-12-21 kl. 10:55.
Citera
2024-12-21, 10:36
  #10002
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
turkar , italienare, greker, chilenare etc etc som får kanske dubbelt så många barn, som får...etc...
Självklart har invandring gett spår i det samlade svenska genomet.

Nej, de fick inte så många barn överhuvudtaget. Folkgrupper som är så få till antalet som dessa invandrare skulle behöva ha amish-liknande fertilitetsnivåer för att överhuvudtaget hota Sveriges demografi på längre sikt.

Men nej, greker och italienare hade inte Somalia-storlek på familjerna. Därutöver så är genetiska distansen mellan svenskar och greker/italienare otroligt kort gentemot svenskar och somalier, så pass att man i några fall inte kan säga ifall en italienare/grek är svensk eller italienare eller grek.


Citat:
? Nordamerikanska ursprungsbefolkningar är inte utdöda.

De har förlorat makten över sitt eget öde i vilket fall, sakta utdöende.



Citat:
Så? du säger alltså att Palestinier också är utdöda? ett icke existerande folk/ kultur?

De har inte makt över sitt eget öde, och påväg att etniskt rensas från deras förfäders land.

Detsamma kan givetvis hända med svenskar när vi är minoritetsbefolkning (om än palestinier inte riktigt än är ens minoritetsbefolkning).





Citat:
Du slänger dig hej vilt mellan jämförelserna här.

Svensk invandring är INTE någon erövring. Invandrarkvinnor fortsätter inte att föda lika många barn som
"innan", utan de anammar den omgivande nativitetsnivån, dvs föder efter en eller två generationer lika många barn som övriga samhället.
Den där tramsiga fantasin att "muslimer" skulle bli fler än svenskar i Sverige är nonsens från början till slut.

I våra stora städer så är redan svenskar minoriteter mellan 0-44. Det är möjligt att en evigt SD-stöd regering kan få oss att stanna i tiden och bara fortsätta sakta balkaniseras utan att riskera bli direkt minoritet gentemot muslimer åtminstone (är ganska säker på att vi inte kan stoppa att bli minoritet gentemot invandrargrupper i helhet), men jag skulle påstå att det ser mörkt ut ifall man blickar 2 generationer fram i tiden. Speciellt då vänsterregeringar antagligen kommer fortsätta att väljas in, och därutöver kommer vänstern att vara för import av nya väljare. Just nu så slåss fortfarande sossarna om arbetarsvenskarnas röster men framöver tror jag att de likt demokraterna nästan enbart kommer fokusera på minoritetsmajoritetens röster, och då gäller det att få in kusinerna i landet.
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2024-12-21 kl. 10:42.
Citera
2024-12-21, 10:42
  #10003
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Är det för att det är en "familjefråga" som du skriver:
Svenska kvinnor bör genom övertalning och uppmuntran förmås föda fler barn.
är de tför att det är en "familjefråga" som du anser att kvinnor ska tvingas föda barn utan familj, och tvingas ta hand om dem ensamma?

Vara hemma med barn Uven, innebär enorma inkomstförkluster. De kan inte ersättas med nån pension.
Vidare. de där tonåringarna...och unga vuxna som ännu ej börjat arbeta, so0m du har tänkt tvinga föda oönskade befruktningar....har inga insamlade pensionspoäng.

Jag vet att Du alltid blir lika överraskad när jag påpekar att det är enbart kvinnor som kan föda barn. Det är också kvinnorna som sitter på den yttersta makten om det skall bli några barn, och hur dessa barns uppväxt skall bli. Det är därmed just kvinnorna som främst behöver uppmuntras. Men, för all del, en del män kan nog behöva uppmuntras också. I detta fall lyfte jag fram just socialförsäkringsaspekter som uppmuntringsmedel. Sedan är det säkert bra att göra mer, t ex förklara för kvinnor att deras "karriär" på kommunens kulturkontor inte är viktigare än att fullfölja den unika uppgift som naturen givit kvinnorna, och som också är av nationellt avgörande betydelse. Just i de kristider vi nu befinner oss i, bör familjens betydelse för det starka samhället betonas.

Citat:
"systematiskt"?? du menar med tvång.
Varför ska kvinnor offra sin hälsa och livslust för klimatet skull men inte män? Varför inte tvångs operera in P-stavar i män?
så män blir överviktiga, deprimerade, förlorar sin sexlust och får allvarlig akne? hmm?
Vi kan göra det i Sverige...med tvång.

När det på bredden finns lättdistribuerade p-stavar för män, så för all del. Men, igen så är det inte männen som blir gravida. Din rättvisehysteri fungerar inte när den ställs mot hur naturen fungerar.
Citera
2024-12-21, 10:47
  #10004
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Säkert riktigt, men man får göra vad man kan. Detta är en fråga om global demografi, och då räknas varje framgång, mindre viktigt var den inträffar. Sedan tror jag fö att det varierar stort i Mellanöstern också. Korruption är inte helt okänt där heller. Finns en vilja, så finns en möjlighet.

Korruption existerar givetvis i Mellanöstern i enorm omfattning, så länge det inte krockar med människors känsla av heder och religiösa principer. Du kan därmed köpa in dig i infrastrukturs kontrakt och massa annat med saudiska familjen eller talibanerna, men du kan absolut inte med pengar få de att ens acceptera att flickor går till skolan eller att få ha en bögklubb i Mosul eller att få dem att tillämpa saker som de ser som haram.

Heder kommer före pengar när det gäller mycket i mellanöstern. Du kommer ha enklare att köpa ett lands oljetillgångar därmed än att få dem att acceptera att du ska få bygga kyrkor i deras land.
Citera
2024-12-21, 10:58
  #10005
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Nåja, just mellanöstern-regeringar kan vara svåra att övertalas för att tillåta distribution av p-piller, ungefär på liknande sätt som jag inte tror att ortodoxa judar i Israel skulle acceptera iden.

Kristna Afrika lär vara enklare att övertalas än muslimska Afrika likaså, men i några länder med 50/50 kristna/muslimer i Afrika som största landet Nigeria så kan det bli tal om demografisk krigsföring att enbart ena sidan ska använda p-piller medan andra sidan fortsätter köra över dem demografiskt, det ser ju redan nu mörkt ut för kristna delen av landet:

https://www.economist.com/middle-east-and-africa/2024/11/07/why-the-fertility-gap-between-north-and-south-nigeria-matters

Barnafödande är ju ett sätt att föra krig i delade länder...distribution av p-piller är nog inte så enkelt som det låter skulle jag säga.

Frågan är knepig och man har gjort försök tidigare utan lyckat resultat. Sydafrika gav ju kondomer dåligt rykte t ex.

Men överbefolkningen är ett stort gissel och är bakgrund till problem som klimat, miljö och sociala oroligheter. Alla sätt vi kan påverka är bra och den verkan man uppnår är positiv. Låt oss inte göra fulländningen till det godas fiende.

Men vi bör inte vara enablers till befolkningsökningen genom att ta befolkningsöverskott till Sverige.

Vi får utgå från att folk inte är idioter utan att de kommer att inse det goda i familjeplanering själva. Så vi bör kommunicera våra slutsatser och vår syn på problematik. De som skapar stora familjer och lider av det är inte offer, tvärtom.
__________________
Senast redigerad av ZiggeZiggarett 2024-12-21 kl. 11:09.
Citera
2024-12-21, 11:05
  #10006
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Korruption existerar givetvis i Mellanöstern i enorm omfattning, så länge det inte krockar med människors känsla av heder och religiösa principer. Du kan därmed köpa in dig i infrastrukturs kontrakt och massa annat med saudiska familjen eller talibanerna, men du kan absolut inte med pengar få de att ens acceptera att flickor går till skolan eller att få ha en bögklubb i Mosul eller att få dem att tillämpa saker som de ser som haram.

Heder kommer före pengar när det gäller mycket i mellanöstern. Du kommer ha enklare att köpa ett lands oljetillgångar därmed än att få dem att acceptera att du ska få bygga kyrkor i deras land.

Det beror nog mycket på i vilket land man vill verka. I Iran och Saudi-Arabien är det säkert som Du säger. I Egypten är jag inte lika säker. I Libyen inte alls. Etc...
Citera
2024-12-21, 11:07
  #10007
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Jag vet att Du alltid blir lika överraskad när jag påpekar att det är enbart kvinnor som kan föda barn. Det är också kvinnorna som sitter på den yttersta makten om det skall bli några barn, och hur dessa barns uppväxt skall bli. Det är därmed just kvinnorna som främst behöver uppmuntras. Men, för all del, en del män kan nog behöva uppmuntras också. I detta fall lyfte jag fram just socialförsäkringsaspekter som uppmuntringsmedel. Sedan är det säkert bra att göra mer, t ex förklara för kvinnor att deras "karriär" på kommunens kulturkontor inte är viktigare än att fullfölja den unika uppgift som naturen givit kvinnorna, och som också är av nationellt avgörande betydelse. Just i de kristider vi nu befinner oss i, bör familjens betydelse för det starka samhället betonas.

och jag vet att du alltid blir lika överraskad över faktumet att spädbarn inte direkt är fullvuxna 180 och 80 kg, med 6 månadslöner på kontot samhällsmedborgare färdiga att börja jobba.

Inte i DITT samhälle, Uven vilket är det samhället diskuterar, där har INTE kvinnor denna möjlighet...remember? den möjligheten att själva bestämma över sin egen kropp och liv, vill du ta bort från just KVINNOR... Det är DEN situationen vi här diskuterar.

och nä, jag förstår....man ska "förklara" för kvinnor att DERAS behov av ekonomisk självständighet och egna ambitioner/ begåvningar inte är något av vikt.

Och INGEN jävla natur Uven har gett den mänskliga honan kravet att HON och endast HON ska stå för alla kostnader för mänsklig reproduktion...Den idén är enkom en patriarkal fantasi.



Citat:
När det på bredden finns lättdistribuerade p-stavar för män, så för all del. Men, igen så är det inte männen som blir gravida. Din rättvisehysteri fungerar inte när den ställs mot hur naturen fungerar.


De finns redan, men män accepterar inte biverkningarna...du vet de där du kräver att afrikanska kvinnor ska acceptera, och europeiska för den delen.
nej, män SKAPAR ju bara graviditeter. och den lilla biten har ju inget med saken att göra....
Ansvar i denna sak, ska inte handla om vad man gör, ohh noo....utan bara om hur man är skapad. Blir bekvämast så för män.
Citera
2024-12-21, 11:08
  #10008
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi

Svensk invandring är INTE någon erövring. Invandrarkvinnor fortsätter inte att föda lika många barn som
"innan", utan de anammar den omgivande nativitetsnivån, dvs föder efter en eller två generationer lika många barn som övriga samhället.
Den där tramsiga fantasin att "muslimer" skulle bli fler än svenskar i Sverige är nonsens från början till slut.

Det är ju inte säkert att den invandring vi nu sett kommer att följa mönstret, och de kommer förmodligen fortsatt ha en stor andel av sin population som lever efter traditionella mönster i stora enklaver i Sverige.

Vi har aldrig sett en invandring på dessa nivåer, inte ens i närheten. Och nog kan även du se att de inte anammar svensk kultur, levnadsmönster och värderingar. I delar av städer är de dominerande och majoritetskultur. Det är deras normer som blir förhärskande, t o m deras lagar i viss mån.

Tidigare har vi haft romer som levt i generationer efter egna normer och lagar. Men de har varit väldigt små jämfört med de grupper vi har nu.

Trenden går åt det hållet att alla blir minoritetsgrupper. Det är vad vi ser i t ex Malmö Stad. Svenskarna är den största minoritetsgruppen, men en minoritet. Så vi är redan där.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in