2024-12-15, 22:02
  #6493
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Du har frågat mig tidigare om vad jag tycker så du får rådbråka ditt minne. Det enda intressanta är att mer av det som inte fungerar (vindkraft) kommer bara att kosta, men inte ge något. Min fråga var alltså:

När det blåser finns det för mycket och när det inte blåser för lite. Vad ska man göra åt det?

Mitt svar är att på kort sikt får man balansera upp med LGN och på medellång sikt försöka optimera vattenkraft samt på längre sikt bygga kärnkraft. Vindkraften bör successivt avvecklas så att den aldrig uppgår till mer än max 10 procent.
Ja, det är väl enda rimliga alternativet.

Men kanske skulle man också snabbt se över hur vi exporterar och importerar el och försöka hitta sätt eller kryphål som medför att vi exporterar mindre när det är ont om el och att vi frikopplar oss från kontinentens priser så gott det går. Men jag är inte så säker på att politikerna vill detta. De är ju part i målet i och med Vattenfall, som ju gör högre vinst på högre elpriser, och i och med att staten får större momsintäkter ju högre elpriset är.

Dessutom är politikerna sannolikt utsatta för omfattande lobbyism från elproducenter och deras branschorganisationer.
Citera
2024-12-15, 22:10
  #6494
Moderator
Arne.Ankas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
som medför att vi exporterar mindre när det är ont om el och att vi frikopplar oss från kontinentens priser så gott det går.
Finns undantagsregler som tillåter att exporten stryps under extremkalla dagar till ex.
Citera
2024-12-15, 22:27
  #6495
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Ja, det är väl enda rimliga alternativet.

Men kanske skulle man också snabbt se över hur vi exporterar och importerar el och försöka hitta sätt eller kryphål som medför att vi exporterar mindre när det är ont om el och att vi frikopplar oss från kontinentens priser så gott det går. Men jag är inte så säker på att politikerna vill detta. De är ju part i målet i och med Vattenfall, som ju gör högre vinst på högre elpriser, och i och med att staten får större momsintäkter ju högre elpriset är.

Dessutom är politikerna sannolikt utsatta för omfattande lobbyism från elproducenter och deras branschorganisationer.

Ja det är knappast att hoppas på att våra politiker ställer energisystemet tillrätta för de svenska medborgarna. Det är ju helt enkelt vårt politiska system som fört oss hit. Energisystemet är viktigt, men tyvärr inte det enda stora problem våra politiker skapat. Detta är bara ytterligare ett stort bekymmer som vårt politiska system inte är förmöget att ordna. Man får helt enkelt vara glad att det inte är värre än det är för dagen, men förbereda sig på att det kommer att bli än sämre.
Citera
2024-12-15, 23:30
  #6496
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Vet du, eller tror du? Om du vet kan du väl berätta hur du vet detta?!

Själv har jag svårt att tro att någon hunnit göra en analys hur den nya flödesbaserade beräkningsmetoden påverkat priserna i praktiken. Och från vanligtvis välinformerade källor i finansbranschen får jag signaler om att inga politiker eller myndigheter ens funderat över om elpriset skulle kunna manipuleras genom listig handel.

Nu är ju problematiken med elpriset någonting som funnits före flödesbaserad kapacitetsberäkning infördes så det senare känns som en helt annan sak. Det finns ju undersökningar om vindkraften i systemet. Exempelvis denna:

https://www.epochtimes.se/vindkraften-%E2%80%93-lonsamt-for-vem
Citera
2024-12-15, 23:32
  #6497
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Missförstod jag dig i mitt tidigare inlägg. Menade du att det är vad som skulle hända om man slutar leverera till Tyskland (och Danmark)? I så fall håller jag med dig. Det är detta folk inte fattar och som gör att Dadgostars och alla andras snack om Sverigepriser bara är drömmar. Likaså är det anledningen till att det aldrig kommer att bli ett elområde för Sverige. Skulle det ske återkommer problemen och anmälningarna från Danmark.

Det var precis det jag menade.
Citera
2024-12-15, 23:35
  #6498
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Ja, det är väl enda rimliga alternativet.

Men kanske skulle man också snabbt se över hur vi exporterar och importerar el och försöka hitta sätt eller kryphål som medför att vi exporterar mindre när det är ont om el och att vi frikopplar oss från kontinentens priser så gott det går. Men jag är inte så säker på att politikerna vill detta. De är ju part i målet i och med Vattenfall, som ju gör högre vinst på högre elpriser, och i och med att staten får större momsintäkter ju högre elpriset är.

Dessutom är politikerna sannolikt utsatta för omfattande lobbyism från elproducenter och deras branschorganisationer.

När det är ont om el så importeras det till SE4 så då sker ingen export alls som skulle kunna användas där.

Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Det var precis det jag menade.

Ja då är vi överens.
Citera
2024-12-16, 01:15
  #6499
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arne.Anka
Finns undantagsregler som tillåter att exporten stryps under extremkalla dagar till ex.
Det där är intressant. Har du någon länk eller citat?
Citera
2024-12-16, 07:00
  #6500
Moderator
Arne.Ankas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Det där är intressant. Har du någon länk eller citat?
Tyvärr snubbla över en artikel förrförra vintern som bla tog upp rullande strömavbrott, kalla vinterdagar och vad som händer när strömmen inte räcker till, bla stod det att export kan strypas för att förhindra rullande strömavbrott när det är riktigt kallt.
Citera
2024-12-16, 08:28
  #6501
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Nej nu tänker du inte. Regeln är att alla får köpa upp till 70 procent som ett elområde producerar. När Sverige var ett elområde innebar det att det fanns 0,7xSveriges produktion till salu. När SE4 infördes blev det bara 0,7xSE4:s produktion.

Det var detta som skedde 2011 och de tidigare skadeståndskrav som Danmark hade ställt för att inte Sverige sålde mer revs i EU-domstolen.

frågan är hur många gånger det går att sälja 70% av produktionen?

0700

se4 produktion 1982 mw

se4 export 2131 mw

https://www.elbruk.se/timpriser-se4-malmo

https://www.svk.se/om-kraftsystemet/kontrollrummet/
Citera
2024-12-16, 08:45
  #6502
Medlem
Använder alla i elprisområde 4 direktverkande el för uppvärmning och elpatron till varmvattenberedaren?
Hur kan det låta så otroligt otänkbart att investera i ett batteri, typ 13kwh. Var inte så längesen folk hade en 5-m^3 tank med eldningsolja i huset. Men ett 100kg batteri är otroligt dumt?

Jag kanske låter lite som en ”Greta-kramare” men vafan, har ni ingen ackumulatortank för varmvatten heller? Om ni gnäller på att elpriset är högt, mellan 17-20 - använd batteri de timmarna och ladda upp det på natten eller vänta en dag eller två.
40kr för en dusch? - fördröj uppvärmning i tanken någon timme, Hela familjen kanske inte Måste duscha när det är som absolut dyrast, framförallt kanske ni inte måste värma upp Hela vv-tanken efter?

Nej, låna upp på huset, köp ett batteri, låt värdeökningen betala för räntan. När det är betalt - köp ett till, använd båda, eller kanske det kommer gå att panta dem i framtiden när de är bättre utvecklade?
Varför är det så svårt att tro att batterilagring inte kommer bli bättre? Eldar ni fortfarande med ved? Nyss skaffat oljepanna? Värmepump?
Eller köp en vattenfall aktie om ni nu gillar Ebba så mycket, inte helt otänkbart att hon blir vd efter att hon lurat av oss 80öre/kwh i 40 år framöver.
Citera
2024-12-16, 10:58
  #6503
Avslutad
Det är dags att lämna EU och kapa kablarna till Tyskland, som norrmännen nu funderar på att göra 2026.
Tyskland är värsta skitlandet.
Citera
2024-12-16, 11:02
  #6504
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av molekylstruktur
Använder alla i elprisområde 4 direktverkande el för uppvärmning och elpatron till varmvattenberedaren?
Hur kan det låta så otroligt otänkbart att investera i ett batteri, typ 13kwh. Var inte så längesen folk hade en 5-m^3 tank med eldningsolja i huset. Men ett 100kg batteri är otroligt dumt?

Jag kanske låter lite som en ”Greta-kramare” men vafan, har ni ingen ackumulatortank för varmvatten heller? Om ni gnäller på att elpriset är högt, mellan 17-20 - använd batteri de timmarna och ladda upp det på natten eller vänta en dag eller två.
40kr för en dusch? - fördröj uppvärmning i tanken någon timme, Hela familjen kanske inte Måste duscha när det är som absolut dyrast, framförallt kanske ni inte måste värma upp Hela vv-tanken efter?

Nej, låna upp på huset, köp ett batteri, låt värdeökningen betala för räntan. När det är betalt - köp ett till, använd båda, eller kanske det kommer gå att panta dem i framtiden när de är bättre utvecklade?
Varför är det så svårt att tro att batterilagring inte kommer bli bättre? Eldar ni fortfarande med ved? Nyss skaffat oljepanna? Värmepump?
Eller köp en vattenfall aktie om ni nu gillar Ebba så mycket, inte helt otänkbart att hon blir vd efter att hon lurat av oss 80öre/kwh i 40 år framöver.
Det handlar inte om Gretakramande.

Det handlar om att en del av oss är problemlösare å den ena sidan och småflickor som skriker en massa skit, för att de läst ABs clickbait och blivit skräckslagna, å den andra.

Naturligtvis är batteri och ackumulatortank goda investeringar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in