2024-12-08, 17:29
  #80929
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Hur får du ihop den pricken med att LJ själv säger att han står ”söder” om baracken menar du? Tycker du själv att pricken ser ut att vara söder om baracken?

Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Är du blind? Det är en till, svagare, prick, söder om den där LJ står efter den gula linjen.

Behöver man hålla dig i hand, peka och göra förklarande pilar?

Artikeln med ett foto på vilket man kan ana SE:s skiss utgår från Kvällspostens felaktiga uppgift att vittnet LJ i själva verket stod söder om barackerna. Och alltså inte där SE sett honom. SE drar då slutsatsen att det trots allt måste varit GM han sett. Vilket han trodde från början och innan han blev varse att det var vittnet Lars.

Ena pricken torde således avse SE:s egen observation av en person och den andra Kvällspostens uppgift om LJ:s placering.

Inte hängt med riktigt på vilket sätt prickarna skulle vara relevanta, men så torde det vara i varje fall.

Angående att en passerande GM-SE skulle noterat LJ i farten, så förutsätter den saken lite väl avancerade antaganden om tillvaron för att vara tänkbar. Vilket vi väl blivit överens om en gång i tiden.
Citera
2024-12-08, 18:06
  #80930
Medlem
Altså är det något jag inte fattar eller?

Jeppson står söderut barackerna, ser därifrån att Palme går i backen. Sen hör han GM kommer springande. När GM passerat går han pyttelite norrut och kollar upp i trappan efter GM. På toppen av trappen vänder GM på sig och Jeppson gömmer sig för att inte GM ska kunna känna igen honom.
När han sen tittar fram är GM borta och han springer själv uppför trappan efter GM.

Är det något svårt med det här? Finns det några andra teorier?
Citera
2024-12-08, 18:11
  #80931
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Niklasgl87
Ja eller så var det AB han såg men missade gm.

Ja, men då blåljuger isåfall Björkman. Ny mistänkt! 🤣

Nej, men då måste Björkman varit aspackad isåfall. Glömt allt.

Fauzzi sa ju att Tensonmannen gick lite konstigt. 😋
Citera
2024-12-08, 19:30
  #80932
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Artikeln med ett foto på vilket man kan ana SE:s skiss utgår från Kvällspostens felaktiga uppgift att vittnet LJ i själva verket stod söder om barackerna. Och alltså inte där SE sett honom. SE drar då slutsatsen att det trots allt måste varit GM han sett. Vilket han trodde från början och innan han blev varse att det var vittnet Lars.

Ena pricken torde således avse SE:s egen observation av en person och den andra Kvällspostens uppgift om LJ:s placering.

Inte hängt med riktigt på vilket sätt prickarna skulle vara relevanta, men så torde det vara i varje fall.

Angående att en passerande GM-SE skulle noterat LJ i farten, så förutsätter den saken lite väl avancerade antaganden om tillvaron för att vara tänkbar. Vilket vi väl blivit överens om en gång i tiden.

Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Altså är det något jag inte fattar eller?

Jeppson står söderut barackerna, ser därifrån att Palme går i backen. Sen hör han GM kommer springande. När GM passerat går han pyttelite norrut och kollar upp i trappan efter GM. På toppen av trappen vänder GM på sig och Jeppson gömmer sig för att inte GM ska kunna känna igen honom.
När han sen tittar fram är GM borta och han springer själv uppför trappan efter GM.

Är det något svårt med det här? Finns det några andra teorier?

Korrekt! Men det var ändå SE som ritade ut pricken?

Det många, journalister och andra, men inte ni herrar, missar är sannolikt skjulet med container, som gjorde att LJ behövde gå från ena hörnet av korsningen till det andra, för att kunna följa GM.

Hur länge var Tunnelgatan en byggarbetsplats? Om man inte har tittat på brottsplatsfoton, skulle man ju kunna tro att vyn mot trappen är densamma som idag ... Då blir man lurad.

I och med att LJ, efter förflyttningen, säger sig titta ner mot Sveavägen, medan GM befinner sig i trappen, går det inte att utesluta att GM tittade bakåt en gång före krönet, vilket då LJ inte kunde se.

Det intressanta är att både GM och SE i så fall ser LJ ståendes framför det där brunnslocket, tittande ner mot Sveavägen, vid samma tidpunkt. Det är lite väl många likheter med GM, kan man tycka.
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2024-12-08 kl. 19:38.
Citera
2024-12-08, 19:49
  #80933
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brummell
Titta på ett foto från den tiden:

https://wpu.nu/images/thumb/f/f6/Tunnelgatan_baracker.png/300px-Tunnelgatan_baracker.png

Vid Luntmakargatan måste GM svänga lite åt höger för att inte gå rakt in i Kulturhuset. Skulle du inte själv instinktivt snegla åt höger när du kom till Luntmakargatan? Eftersom GM hade ljuset från vänster och Lars hade motljus, är det logiskt att GM kunde se Lars utan att Lars kunde se det.

Bra poäng! GM måste ha sneddat något för att hamna i rätt spår mot trappen?

Inte minst eftersom det var snö och is en bit ut från fasaden ...

Vem tittar inte vänster och höger när man passerar en väg?

Vänster var clearat tidigt eftersom det hörnet på Skandiahuset är vinklat.

Det räcker med en millisekund innan han vänder upp blicken, och LJ kan ha missat det.

Möjligen går det att se i springan mellan vattenberedaren och baracken.

https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjCis0wXRpAjWtsGCRHU9A6-wkvKNGOrESaXSiugDgcKpff2-tuWNMiSHv-761lI0abYWg01OYxSAgwMK6aaQYC688aSM2Q k5iF3vNgNpdf-zmafQF-4tYVnSMvoVd1n8qaCEHbK-JFgbI/s1600/2+Blodp%C3%B6len+15.jpg
Citera
2024-12-08, 19:58
  #80934
Medlem
Knattarnas avatar
Till SvD säger SE redan den 1 mars att han såg LJ springa vidare efter att ha stått still en stund. Det gjorde LJ verkligen, och det är en observation som SE omöjligt kunde ha gjort som GM utan bara som vittne.

Visserligen lägger han fram det som att det skulle kunna vara mördaren, men det är uppenbart LJ han beskriver. Så här står det:

”När Engström tittade in i gatans förlängning såg han en yngre person i siluett. Han var klädd i blå täckjacka. Mördaren, för det måste ha varit en man, stod still någon sekund innan han sprang vidare.”

Var det allmänt känt i media redan tidigt den 1 mars att det var just LJ som sprungit efter mördaren och inte något annat vittne?

Annars har vi en helt unik observation där som han bara kunnat göra som vittne.
__________________
Senast redigerad av Knattarna 2024-12-08 kl. 20:01.
Citera
2024-12-08, 20:18
  #80935
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Det påstås ofta att SB hade "egen ingång" på baksidan av Skandiahuset. Kan det vara dörren du märkt "L?" i skissen? Går det att se på någon planritning var denna dörr ledde in i byggnaden?

Tack för ännu en intressant ritning i tråden.

Ja den ingången verkar vara den enda om det var intill huvudbyggnaden den fanns. Eller så är det en nödutgång från de två olika källarplanen. Eller både och.
Ja har ägnat mycket arbete på just den ingången.

I skrift om du öppnar den dörren:

1. Bottenplan och där kommer ett trapphus, men endast med trappa ner. En dörr rakt fram leder till Skandias bokcafe med konferensanläggning och mediastudio. En plats för möten mellan.... här kan fantasin sätta igång

2. Övre källare och när du kommit ner där för trappan finns en dörr. Går du in där kommer du in i ett gigantiskt arkivförråd. Tar du dig igenom det kommer du till garaget där AK har sin bil parkerad och en dörr står uppställd med en magnet och larmar.

3. Nedre källaren och går du in genom den dörren kommer du till en korridor med massa rum. Atomsäkert krigsarkiv, skyddsrum, matförråd i händelse av krig, andra rum är av teknisk natur till byggnaden, samt en gångtunnel under Luntmakargatan till fastigheten norr om trapporna.

Oklara uppgifter hävdade istället att det var i huset T5 dom hade en ingång, ja det blir då efter 1978. Det blir mittemot Bohemia, söder om Tunnelgatan.

Det är planen att redovisa T5 på nästa konferens.
Citera
2024-12-08, 20:30
  #80936
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Till SvD säger SE redan den 1 mars att han såg LJ springa vidare efter att ha stått still en stund. Det gjorde LJ verkligen, och det är en observation som SE omöjligt kunde ha gjort som GM utan bara som vittne.

Visserligen lägger han fram det som att det skulle kunna vara mördaren, men det är uppenbart LJ han beskriver. Så här står det:

”När Engström tittade in i gatans förlängning såg han en yngre person i siluett. Han var klädd i blå täckjacka. Mördaren, för det måste ha varit en man, stod still någon sekund innan han sprang vidare.”

Var det allmänt känt i media redan tidigt den 1 mars att det var just LJ som sprungit efter mördaren och inte något annat vittne?

Annars har vi en helt unik observation där som han bara kunnat göra som vittne.

Ja, eller som GM.

Man blir vel inte blind om man skjutit någon.
Citera
2024-12-08, 20:37
  #80937
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Ja den ingången verkar vara den enda om det var intill huvudbyggnaden den fanns. Eller så är det en nödutgång från de två olika källarplanen. Eller både och.
Ja har ägnat mycket arbete på just den ingången.

I skrift om du öppnar den dörren:

1. Bottenplan och där kommer ett trapphus, men endast med trappa ner. En dörr rakt fram leder till Skandias bokcafe med konferensanläggning och mediastudio. En plats för möten mellan.... här kan fantasin sätta igång

2. Övre källare och när du kommit ner där för trappan finns en dörr. Går du in där kommer du in i ett gigantiskt arkivförråd. Tar du dig igenom det kommer du till garaget där AK har sin bil parkerad och en dörr står uppställd med en magnet och larmar.

3. Nedre källaren och går du in genom den dörren kommer du till en korridor med massa rum. Atomsäkert krigsarkiv, skyddsrum, matförråd i händelse av krig, andra rum är av teknisk natur till byggnaden, samt en gångtunnel under Luntmakargatan till fastigheten norr om trapporna.

Oklara uppgifter hävdade istället att det var i huset T5 dom hade en ingång, ja det blir då efter 1978. Det blir mittemot Bohemia, söder om Tunnelgatan.

Det är planen att redovisa T5 på nästa konferens.

Tack för ett "kittlande" svar. Ett olöst mord och en olåst dörr. Nästan motsatsen till det låsta rummets mysterium som många deckarförfattare har laborerat med.

Om klockan för dörrlarmen gick rätt tycker jag att LJs vittnesmål "omöjliggör" spring i dörrar på Luntmakargatan strax efter skotten tillräckligt mycket för att det bara återstår hur de eventuellt användes före mordet.
Citera
2024-12-08, 20:39
  #80938
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Ja, eller som GM.

Man blir vel inte blind om man skjutit någon.

Nej, som GM kunde SE inte se att LJ sprang vidare. LJ väntade tills GM försvunnit över trappkrönet innan han började springa.
Citera
2024-12-08, 20:43
  #80939
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Givet det som är känt gällande SE:s utpassage så är hans mest sannolika placering i skottögonblicket utan tvekan inne i Skandiahusets foajé eller möjligen på väg ut därifrån.

SE:s egen uppgift i första förhöret låter som ett rimligt förslag. Han har just kommit ut på gatan när han hör den andra smällen som han inte vad vad det är och ser snart att folk samlas omkring en person som ligger på marken.

Men sköt han statsministern så är det givetvis på något annat sätt än som det ganska tydligt framstår.

Jag tycker att mest intressant gällande "alibi" -frågan är att SE själv tycks befara att han har sådant (från att befinna sig intill skotten). Det som framkommer i förhöret med RB samt i tidningsartiklar i april kan svårligen tolkas på annat vis. Och han värjer sig mot det mot alibi han befarar (hittar på brådska, stryker samtal, minskar tiden det tar från stämpelur till mordplats osv).

Och han försöker inte att förse sig med falskt alibi genom att manipulera utstämplingstiden. Tvärtom.

Jag uppfattar SEs berättelse som om han gärna skulle befunnit sig närmare själva mordet än han egentligen gjorde och därför får stuva om sin berättelse lite.

Det behövs inga konstiga och fantasifulla förklaringar, som knapps går att hänga med i, för att se SE som ett efterspelsvittne. Vill man krångla till det så går det att hitta på andra hypoteser, men de lider alla av att de är så förfärligt osannolika.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2024-12-08 kl. 20:46.
Citera
2024-12-08, 20:45
  #80940
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Ja, eller som GM.

Man blir vel inte blind om man skjutit någon.

Man blir däremot (tillfälligt) döv av att skjuta OP enligt samlad expertis här i tråden.

SEs luktsinne var nog avtrubbat av rökningen, så hur mordet påverkade luktsinnet verkar vara mer okänt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in