2024-12-05, 23:34
  #7045
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Vad menar du skulle vara målsägandes starka egenintresse att sätta dit en oskyldig för våldtäkt och dessutom få både sina föräldrar, sina nära vänner och sitt ex (nuvarande pojkvän) att må så jädra dåligt över att hon blivit "våldtagen"? Det finns inget så pass starkt egenintresse.

Vad skulle den dömdes anledning att våldta målsägande vara?
Ja: kåthet, fylla och att han är van att få som han vill (därav epitetet "fuckboy"). Han forcerade sig fram trots "nej", "nej, jag vill inte" och blev bortknuffad och målsägande knep ihop benen. Han forcerade sig fram vidare. Märker förmodligen inte att hon är rädd och att hon av rädsla blir "medgörlig". Utan det är nog mer bara nice för honom. Han fick som han ville. Dagen därpå är han inte längre alkoholpåverkad och då lyssnar han in att hon inte vill på ett helt annat sätt. Inte lika lätt för honom att forcera sig fram då.

Det behövs inget starkt egenintresse för att ljuga och beljuga andra. Det behövs bara egenintresse. Om det ger fördelar i form av att lägga ansvaret för saker man tycker är jobbiga och där man tycker något gått fel på andra så räcker det. Det räcker att målsäganden skäms över vad som hänt av något skäl och tycker skulden ligger mer på hennes sexpartner än henne. Hon ville ju egentligt inte.

En annan användare uttrycket det väl här: (FB) Chalmerist ville sova över, våldtog kurskamrat. Dömd till 3 år och 3 månader fängelse (jan, 2024)
Citera
2024-12-05, 23:42
  #7046
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Putinhater
Varför skulle det vara ett osannolikt motiv? En kvarts miljon för några timmars jobb är jävligt bra betalt

Min uppfattning är att eftersom det då handlar om ett uppsåtligt bedrägeri så brukar sådana vara planerade i förväg och det är det knappast här.

Det är därför mer näraliggande att uppfatta målsägandens inställning som genuin. Hon anser att hon inte samtyckte till händelserna egentligen utan att det var den tilltalades fel eftersom han envisades och var beslutsam.
Citera
2024-12-05, 23:51
  #7047
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Det behövs inget starkt egenintresse för att ljuga och beljuga andra. Det behövs bara egenintresse. Om det ger fördelar i form av att lägga ansvaret för saker man tycker är jobbiga och där man tycker något gått fel på andra så räcker det. Det räcker att målsäganden skäms över vad som hänt av något skäl och tycker skulden ligger mer på hennes sexpartner än henne. Hon ville ju egentligt inte.

En annan användare uttrycket det väl här: (FB) Chalmerist ville sova över, våldtog kurskamrat. Dömd till 3 år och 3 månader fängelse (jan, 2024)

Och den dömde har mycket starkt egenintresse att ljuga. Inte kul att hamna i fängelse för våldtäkt. Och vara ständigt stämplad som våldtäktsförövare.

Men vad är egenintresset att ljuga om våldtäkt, för att man skäms för sexet man frivilligt har haft? Finns inget. Bättre då att tiga. Blåneka. Dvs.: ljuga och säga att man inte har haft sex med personen, alls. Sedan kan folk få spekulera bäst de själva vill.

Här är snyggt förnekande:
https://www.youtube.com/watch?v=2gMO7oSlaBw

Nu var han president, så han blev "avslöjad". Målsägande är så vitt jag vet inte någon president, så hon hade lätt kunnat komma undan med blånekande.

Men eftersom hon med stor sannolikhet blev våldtagen och var traumatiserad efter det, så behövde hon få prata ut i sin chock. Och då fick vännerna henne att polisanmäla det hela. På den vägen är det.
Citera
2024-12-05, 23:58
  #7048
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smugumin
Nu har jag inte koll på deras längder och vikter men sannolikt är viking både betydligt tyngre och starkare än BO pga manligt kön, således är det fullt rimligt att BO skulle vara rädd att bli mer våldsutsatt om hon gjort motstånd. Hon erbjöd viking att sova på golvet och chattloggar med hennes kompis visar att hon verkligen ångrat detta men förståeligt att det är svårt att inte släppa in en kursare efter det erbjudandet. Viking respekterade inte att sova på golvet och respekterade inte BO:s nekande till sex. BO utsätts för våldtäkt men gör inte uppenbart fysiskt motstånd pga rädsla för mer våld. Gör det inte till mindre våldtäkt för det.

Att försvara viking i det här fallet är helt sjukt och är övertygad om att det endast är sorgliga kvinnohatare som gör det.

Att hon inte står på sig mer tycker jag är fullständigt rimligt, hon har en fysiskt starkare, full man i lägenheten som vill ha sex med henne, gör hon motstånd finns det en rejäl risk att hon blir mer brutalt våldtagen och misshandlad. Varför skulle hon tro att viking skulle lyssna på henne när han vägrar sova på golvet och vägrar respektera hennes nej?

Du är verkligen ingen kvinnovän om du uppmuntrar unga kvinnor att förutsätta att våld skall förekomma även i situationer där det är osannolikt att det skall förekomma. Som på ett lyhört studenthem och med en kille du inte har minsta anledning att anta att han är våldsverkare.

Jag får alltid känslan av sådana som argumenterar som du är fast och lever i en väldigt sorglig sjuklig värld full av förövare och människor som applåderar dem, skapade av dina egna sorgliga erfarenheter och fantasier. Alla som inte begriper denna fantasivärld måste vara onda människor.
Citera
2024-12-05, 23:59
  #7049
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Och den dömde har mycket starkt egenintresse att ljuga. Inte kul att hamna i fängelse för våldtäkt. Och vara ständigt stämplad som våldtäktsförövare.

Men vad är egenintresset att ljuga om våldtäkt, för att man skäms för sexet man frivilligt har haft? Finns inget. Bättre då att tiga. Blåneka. Dvs.: ljuga och säga att man inte har haft sex med personen, alls. Sedan kan folk få spekulera bäst de själva vill.

Här är snyggt förnekande:
https://www.youtube.com/watch?v=2gMO7oSlaBw

Nu var han president, så han blev "avslöjad". Målsägande är så vitt jag vet inte någon president, så hon hade lätt kunnat komma undan med blånekande.

Men eftersom hon med stor sannolikhet blev våldtagen och var traumatiserad efter det, så behövde hon få prata ut i sin chock. Och då fick vännerna henne att polisanmäla det hela. På den vägen är det.

250 000 kr och återförening med sin fd pojkvän är skäl nog för en liten lögn.
Citera
2024-12-06, 00:01
  #7050
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Och den dömde har mycket starkt egenintresse att ljuga. Inte kul att hamna i fängelse för våldtäkt. Och vara ständigt stämplad som våldtäktsförövare.

Men vad är egenintresset att ljuga om våldtäkt, för att man skäms för sexet man frivilligt har haft? Finns inget. Bättre då att tiga. Blåneka. Dvs.: ljuga och säga att man inte har haft sex med personen, alls. Sedan kan folk få spekulera bäst de själva vill.

Här är snyggt förnekande:
https://www.youtube.com/watch?v=2gMO7oSlaBw

Nu var han president, så han blev "avslöjad". Målsägande är så vitt jag vet inte någon president, så hon hade lätt kunnat komma undan med blånekande.

Men eftersom hon med stor sannolikhet blev våldtagen och var traumatiserad efter det, så behövde hon få prata ut i sin chock. Och då fick vännerna henne att polisanmäla det hela. På den vägen är det.

Javisst, tilltalade ljuger också av egenintresse. Det krävs inte att de är skyldiga heller. Den tilltalade här kan mycket väl ljuga och veta att den press han satte på målsäganden var om inte ett brott så i alla fall väldigt okänslig och egoistisk.
Citera
2024-12-06, 00:06
  #7051
Medlem
Smugumins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Du är verkligen ingen kvinnovän om du uppmuntrar unga kvinnor att förutsätta att våld skall förekomma även i situationer där det är osannolikt att det skall förekomma. Som på ett lyhört studenthem och med en kille du inte har minsta anledning att anta att han är våldsverkare.
Full och gränslös är två faktorer som markant ökar risken att han också är våldsam.
Citera
2024-12-06, 00:13
  #7052
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Javisst, tilltalade ljuger också av egenintresse. Det krävs inte att de är skyldiga heller. Den tilltalade här kan mycket väl ljuga och veta att den press han satte på målsäganden var om inte ett brott så i alla fall väldigt okänslig och egoistisk.

det är brottsligt att inte respektera "nej", "nej, jag vill inte", ihopknipna ben och bortknuffande. Han skulle ha slutat där. Lagt sig på golvet eller helst åkt hem. Han forcerade sig fram istället, våldtog henne. Och hon gav upp pga. rädsla att bli mer skadad om hon fortsatte försöka göra motstånd.

När jag var ung fanns där en slogan "ett nej är alltid ett nej". Denna behöver återupptas bland dagens unga.
Citera
2024-12-06, 00:17
  #7053
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Du är verkligen ingen kvinnovän om du uppmuntrar unga kvinnor att förutsätta att våld skall förekomma även i situationer där det är osannolikt att det skall förekomma. Som på ett lyhört studenthem och med en kille du inte har minsta anledning att anta att han är våldsverkare.

Jag får alltid känslan av sådana som argumenterar som du är fast och lever i en väldigt sorglig sjuklig värld full av förövare och människor som applåderar dem, skapade av dina egna sorgliga erfarenheter och fantasier. Alla som inte begriper denna fantasivärld måste vara onda människor.

Han visade ju med sitt handlande, där han forcerade hennes motstånd, att han sket i hennes vilja. Och han var alkoholpåverkad. Att göra mer motstånd kan då vara förenat med fara. Finns ju flera sådana fall, där våldtäktsförövare har använt mer våld om de fått motstånd. Tom. dödligt våld.
Citera
2024-12-06, 00:23
  #7054
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
250 000 kr och återförening med sin fd pojkvän är skäl nog för en liten lögn.

250 000 visste hon inte om och det var inte ens hennes ide´ att polisanmäla. Det var hennes vänner som insisterade på polisanmälan. Flertalet våldtäktsanmälningar läggs ner. Och långt ifrån alla går till åtal och fällande dom. I övrigt är det långt ifrån säkert att hon ens kommer se röken av de pengarna. Trisslotter är nog säkrare i så fall...

Och förenas med expojkvännen hade hon kunnat göra ändå. Behövs inte en våldtäkt för att förenas.

Trisslott för att kanske få pengar och vädjan om att återuppta relationen med exet, hade likaväl kunnat ge resultat. Trisslotten kanske tom. hade givit 1 000 000!

I övrigt är det inte alla män som vill vara ihop med en våldtagen kvinna. Så är det med det.

Så nejdu. Du har hejdlöst fel i din analys.
Citera
2024-12-06, 00:32
  #7055
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
250 000 visste hon inte om och det var inte ens hennes ide´ att polisanmäla. Det var hennes vänner som insisterade på polisanmälan. Flertalet våldtäktsanmälningar läggs ner. Och långt ifrån alla går till åtal och fällande dom. I övrigt är det långt ifrån säkert att hon ens kommer se röken av de pengarna. Trisslotter är nog säkrare i så fall...

Och förenas med expojkvännen hade hon kunnat göra ändå. Behövs inte en våldtäkt för att förenas.

Trisslott för att kanske få pengar och vädjan om att återuppta relationen med exet, hade likaväl kunnat ge resultat. Trisslotten kanske tom. hade givit 1 000 000!

I övrigt är det inte alla män som vill vara ihop med en våldtagen kvinna. Så är det med det.

Så nejdu. Du har hejdlöst fel i din analys.

Det kallas motiv och inte analys. Nej det är klart man inre vet om man tillerkänns skadestånd eller vet om man förenas med sin pojkvän efter sex med en annan kille. Men sannolikheten för att de bägge ska förverkligas ökar markant om man ljuger.
Citera
2024-12-06, 00:32
  #7056
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smugumin
Full och gränslös är två faktorer som markant ökar risken att han också är våldsam.

Risken är generellt låg. Det är ett oerhört dåligt råd till unga kvinnor att de skall förutsätta att berusade män är sannolika våldtäktsmän och att eventuell rädsla är befogad.

Här finns inget som helst stöd eller belägg för att målsäganden skulle vara rädd eller ha anledningen att vara rädd, eller att den tilltalade skulle vara våldsam eller ha gett målsäganden anledning att förmoda att så var fallet.

Mäns potentiella generella våldsamhet är inget skäl. Både män och kvinnor har anledning att vara uppmärksamma på sådan, men att det skulle vara en anledning att förutsätta våldsamheter i alla lägen är ett väldigt dumt sätt att se på världen som kommer att skada individen mer än verkliga faror.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in