2024-11-26, 14:41
  #85705
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ovetade
Det är en mänsklig rättighet att få bibehålla sin integritet.
Din tolkning avviker troligen från det som ligger till grund för FN's formuleringar.
Hen vet inte vad mänskliga rättigheter innebär. Ett totalt okänt begrepp för hen.
Skriver hen , för jag vet inte om det är en
frigid moraltant eller impotent viagragubbe.
Citera
2024-11-26, 15:27
  #85706
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lessler
Nöjet är på min sida. 😊 Och tack!



Självmordsfrågan är knivig i meningen att den rymmer flera dimensioner/perspektiv, vilka kan skådas om man vidgar blicken en smula. Etiskt kan man begrunda frågan på ett antal sätt och argumentera därefter. Här följer tre principiella argumentationsvarianter. Samtliga bygger på etablerad kausallära inom etik- och rättsteori.

För det första är frågan om orsakande. Har Dumpen ens rent faktiskt orsakat självmord eller är det allena gäddans egna, medvetna, självständiga val? Gäddan är en vuxen person som ytterst styr sina handlingsval och ingen har tvingat honom att ta sig av daga. Alltså är gäddan ensam orsak till sitt självmord. Om inget faktiskt orsakande anses föreligga från Dumpens sida, bär Dumpen inte ansvar/ska inte klandras.

Om Dumpen rent faktiskt anses ha orsakat självmord (som huvudorsak eller bidragande orsak), är frågan för det andra om detta orsakande ändå är relevant/adekvat i ansvarshänseende. Har Dumpen kunnat kontrollera huruvida självmord skulle följa av publiceringen? Nej, för det måste till någon annans beslut för det, ett beslut bortom Dumpens kontroll.

Ska Dumpen vara ansvarig för en följd Dumpen inte kan kontrollera? Om nej är orsakandet inte relevant - det ligger utanför Dumpens kontrollansvar. Då kan inte heller Dumpen klandras.

För det tredje, trots att orsakandet ligger utanför Dumpens kontrollansvar kan man argumentera för att orsakandet är relevant och att Dumpen därför ska klandras. För det finns mer att hämta än ett kontrollansvar, nämligen en princip om ansvar för en följd bortom ens kontroll (okontrollerad följd).

Det ansvaret är för handen om Dumpen företar en kontrollerad gärning (publiceringen) som leder till en för Dumpen okontrollerad följd (självmord) och Dumpen var medveten, eller borde ha varit medveten, om risken för denna följd: Dumpen hade anledning att räkna med att risken för självmord skulle kunna komma att realiseras på grund av publiceringen.

Här spelar det ingen roll att gäddan själv medvetet har tagit sitt liv, eftersom det är just definitionen av okontrollerad följd. Gäddan skulle inte ha fattat det beslutet utan publicering, är poängen.

Vid det här laget är det rätt många självmord i det direkta kölvattnet av Dumpens publiceringar och Sara Nilsson har själv bekräftat att hon är medveten om risken för självmord. Hon har ju till och med tagit på sig att bedöma suicidrisk för gäddor, vilket tyder på att hon inte bara ser en risk utan att hon dessutom ser risken som påtaglig (förhållandevis hög sannolikhet för riskens förverkligande).

På grund av denna uppenbara medvetenhet om självmordsrisk kan det då hävdas, att Dumpen genom sin kontrollerade gärning (publiceringen) på ett relevant sätt har orsakat självmord när det inträffar. Alltså bär Dumpen ansvar för det, trots att självmordet är en för Dumpen okontrollerad följd.

Mycket ingående och analyserande del av upplägget. Jag håller helt med i kontentan, 1-2 kan vara en "Woopsie, vi visste inte bättre" men nu är det ju ändå en del och hon till annan media säger att de de jobbar med kan leda till en ökad risk för självmord och inte kommer att ändra sättet de arbetar på.

Då är de medvetna om riskerna och konsekvenserna för deras handlingar och har valt att helt enkelt ignorera dem och lägga ansvaret ifrån sig, vilket de också har sagt att de inte kan styra över detta.

Men faktum är ju att de kan anpassa sitt arbetssätt och på så vis ändra resultatet.
Skon klämmer är ju att Sara vill utdela detta som ett straff, personen skall bli känd och framförallt tjäna pengar på det. I den mån har de troligen valt rätt sätt att gå för vilket resultat de strävar efter.

Av den mening anser jag även att de medvetet valt att smyga upp och precis trampa över lagen om yttrandefrihet/Tryckfrihet rörande förtal.
De väljer att lägga sig på en nivå att det kan tolkas som att det inte är deras fel att personen pekas ut eller anses som klandevärd. Men avsikten är troligen sådan.

Gällande självmorden är min analys baserat på hur folk är och reaktioner både här och i telegram, som sådan, Dumpen väljer att publicera personen med tillräckligt med information för identifiering, Telegram och Flashback går igång och letar upp information och sprider denna om individen. Som sedan används av dessa individer för att trakassera och mobba den utpekade. De har rent av legitimerat sina handlingar i telegram med påståendet om att mobbing skulle bygga starkare människor, ypperligt trevliga och bra personer det är där. Sara vet dessutom om allt detta då hon hänger både där och här. Trycket och pressen blir för stor för individen, såg ju med senaste. Dumpen gick ut och ville ha identifikations hjälp, och folket gick igång så denna mannen tog sitt liv dagen före publicering enligt uppgifter på telegram.

Dumpen har gjort ett aktivt val att agera på ett visst sätt och känner till hur folk agerar där efter och har dessutom valt att ta avstånd igenom att inte göra något med sina berömda ord "De kan inte bestämma vad andra skall göra". Så friskriver de sig själva ifrån allt vad andra gör i deras namn.
De har vetskapen och varför det händer att det hänt så många gånger.

De har gjort en medveten bedömning av den enorma risken det medför, ist för att ändra sitt egna agerande för att ge en annan utgång. De har därför med sitt fortsatta agerande i samma linje valt att ta på sig ansvaret för vad som händer där efter.

Det är många saker de hade kunnat gjort annorlunda för att uppnå de mål de presenterar som sina avsikter. Men den faktorn som styr är att de antar de kommer att få in mindre pengar om de ändrar arbetssätt, vilket jag fullständigt håller med om, de hade troligt minskat om de ändrat arbetssätt.
Folk behöver se dessa monster/Djävular för att det skall skapa en reaktion inom dem och starta igång dels detta straff Sara är ute efter och dels donationerna.

Dumpen och Sara känner till riskerna och har gjort ett aktivt valt ett sätt att agera på. Därför står de också för konsekvenserna.

Ett självmord är för många självmord och att dessutom aktivt arbeta på ett sätt som bevisligen leder till självmord är ofattbart. Hoppas Sara får stå till svars för dem.
Citera
2024-11-26, 15:52
  #85707
Avslutad
Jag förstår mig inte på hjärnskadade vänstersocialister och annat löst folk med låg årsinkomst och okammat hår som och ena sidan är för Dumpen och helt besatta av att sätta dit peddos, och andra sidan är för Pride. Priderörelsen är för pedofili och ännu värre saker. De är för att man könskorrigerar barn, vilket är ett annat ord för att man oåterkalligen vanställer barn och förstör hela deras identitet på alla sätt och vis
Känns som att en stor del av alla som åker fast på Dumpen är bögar som vill ha sex med småpojkar.

Pedofili är väldigt vanligt bland homosexuella. Det har visat sig i undersökningar att en stor del av alla homosexuella "har ett skevt tändningsmönster till barn" - som den vise sa, både bögar och snefittor/flator. Exempelvis har det visat sig att kvinnor som attraheras av andra kvinnor inte attraheras av män, däremot attraheras de oftast av pojkar/barn.
__________________
Senast redigerad av Anna-Kinberg-Neger 2024-11-26 kl. 16:10.
Citera
2024-11-26, 16:11
  #85708
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anna-Kinberg-Neger
Jag förstår mig inte på hjärnskadade vänstersocialister och annat löst folk med låg årsinkomst som och ena sidan är för Dumpen och helt besatta av att sätta dit peddos, och andra sidan är för Pride. Priderörelsen är för pedofili och ännu värre saker. De är för att man könskorrigerar barn, vilket är ett annat ord för att man oåterkalligen vanställer barn och förstör hela deras identitet på alla sätt och vis
Känns som att en stor del av alla som åker fast på Dumpen är bögar som vill ha sex med småpojkar.

Pedofili är väldigt vanligt bland homosexuella. Det har visat sig i undersökningar att en stor del av alla homosexuella "har ett skevt tändningsmönster till barn" - som den vise sa, både bögar och snefittor/flator. Exempelvis har det visat sig att kvinnor som attraheras av andra kvinnor inte attraheras av män, däremot attraheras de oftast av pojkar/barn.

Man kan lätt få intrycket av att du har blivit ratad av bögar . Du får nog bearbeta ditt monumentala trauma på något mer adekvat media än här.
Citera
2024-11-26, 16:14
  #85709
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Dusapa
Man kan lätt få intrycket av att du har blivit ratad av bögar . Du får nog bearbeta ditt monumentala trauma på något mer adekvat media än här.

Nej jag har inte blivit ratad av bögar då jag själv inte är bög. Jag tänder inte på varken män eller barn. Jag tänder likt andra normala på det motsatta könet, och då de som kretsar kring mitt egna åldersspann. Men tack för omtanken.


I alla fall. Det känns även som att många snefittor kommer billigt undan på Dumpen. Hade varit intressant om de kunde steppa upp arbetet mot kvinnor som också håller på. Det är ju i undersökningar bevisat att flator oftare tänder på barn, pojkar då. Då pojkarna ses som "feminiserade män". Finns fakta på det.

Beror förmodligen på att kvinnorna som är volontärer och fiskar på Dumpen nästan bara riktar in sig på män och glömmer bort alla snefittor som håller på samtidigt.
__________________
Senast redigerad av Anna-Kinberg-Neger 2024-11-26 kl. 16:21.
Citera
2024-11-26, 16:26
  #85710
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Dusapa
Ok , nu förstår jag . Det är flator du har blivit ratad av. Vilken mänsklig tragedi.
Går du i terapi?

Hur ska jag vara ratad av flator när en heterosexuell man?
I mina kretsar rör sig inga homosexuella vad jag vet, varken flator eller bögar. Jag umgås inte med löst och perverst avskrap. Men det gör du uppenbarligen.

Håll dig till ämnet. Varför låter man så många kvinnor komma billigt undan på Dumpen? Det finns undersökningar som visar att homosexualitet är väldigt vanligt bland pedofiler och vise versa. Det har visat sig det. Det är vetenskap. Och då är det ju bra att de tar alla bögar som vill pippa småpojkar, det är utmärkt. Men varför tar de inte också snefittorna? Jag tror det beror på att de flesta av fiskarna på Dumpen är volontärer i form av kvinnor med förutfattade meningar om att det bara är män som är peddos. Jag tror att det är betydligt fler män än kvinnor. Men jag tror att andelen kvinnor, speciellt bland snefittor är betydligt högre och betydligt vanligare än vad man tror.
Det hade varit bra om Dumpen också kunde rikta in sig på de. För alla vet ju att det är Dumpen själva som riktar in sig på folk och letar folk att hänga ut. De kan ju även leta lite bland kvinnor och synnerligen då snfittor.

Bara en tanke.
__________________
Senast redigerad av Anna-Kinberg-Neger 2024-11-26 kl. 16:29.
Citera
2024-11-26, 16:42
  #85711
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lessler
Nöjet är på min sida. 😊 Och tack!



Självmordsfrågan är knivig i meningen att den rymmer flera dimensioner/perspektiv, vilka kan skådas om man vidgar blicken en smula. Etiskt kan man begrunda frågan på ett antal sätt och argumentera därefter. Här följer tre principiella argumentationsvarianter. Samtliga bygger på etablerad kausallära inom etik- och rättsteori.

För det första är frågan om orsakande. Har Dumpen ens rent faktiskt orsakat självmord eller är det allena gäddans egna, medvetna, självständiga val? Gäddan är en vuxen person som ytterst styr sina handlingsval och ingen har tvingat honom att ta sig av daga. Alltså är gäddan ensam orsak till sitt självmord. Om inget faktiskt orsakande anses föreligga från Dumpens sida, bär Dumpen inte ansvar/ska inte klandras.

Om Dumpen rent faktiskt anses ha orsakat självmord (som huvudorsak eller bidragande orsak), är frågan för det andra om detta orsakande ändå är relevant/adekvat i ansvarshänseende. Har Dumpen kunnat kontrollera huruvida självmord skulle följa av publiceringen? Nej, för det måste till någon annans beslut för det, ett beslut bortom Dumpens kontroll.

Ska Dumpen vara ansvarig för en följd Dumpen inte kan kontrollera? Om nej är orsakandet inte relevant - det ligger utanför Dumpens kontrollansvar. Då kan inte heller Dumpen klandras.

För det tredje, trots att orsakandet ligger utanför Dumpens kontrollansvar kan man argumentera för att orsakandet är relevant och att Dumpen därför ska klandras. För det finns mer att hämta än ett kontrollansvar, nämligen en princip om ansvar för en följd bortom ens kontroll (okontrollerad följd).

Det ansvaret är för handen om Dumpen företar en kontrollerad gärning (publiceringen) som leder till en för Dumpen okontrollerad följd (självmord) och Dumpen var medveten, eller borde ha varit medveten, om risken för denna följd: Dumpen hade anledning att räkna med att risken för självmord skulle kunna komma att realiseras på grund av publiceringen.

Här spelar det ingen roll att gäddan själv medvetet har tagit sitt liv, eftersom det är just definitionen av okontrollerad följd. Gäddan skulle inte ha fattat det beslutet utan publicering, är poängen.

Vid det här laget är det rätt många självmord i det direkta kölvattnet av Dumpens publiceringar och Sara Nilsson har själv bekräftat att hon är medveten om risken för självmord. Hon har ju till och med tagit på sig att bedöma suicidrisk för gäddor, vilket tyder på att hon inte bara ser en risk utan att hon dessutom ser risken som påtaglig (förhållandevis hög sannolikhet för riskens förverkligande).

På grund av denna uppenbara medvetenhet om självmordsrisk kan det då hävdas, att Dumpen genom sin kontrollerade gärning (publiceringen) på ett relevant sätt har orsakat självmord när det inträffar. Alltså bär Dumpen ansvar för det, trots att självmordet är en för Dumpen okontrollerad följd.
Hej Lessler!
Om du skulle spekulera hur tänker du då kring dessa självmord rent juridiskt?
Är Dumpen skyldig till vållande till annans död?
Jag menar din personliga åsikt om vad du tror i detta fall.
Citera
2024-11-26, 16:55
  #85712
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lana666
Äntligen en KÄNND gädda 524#
Vem?
Citera
2024-11-26, 17:15
  #85713
Medlem
Lesslers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeggieCleary
Hej Lessler!
Om du skulle spekulera hur tänker du då kring dessa självmord rent juridiskt?
Är Dumpen skyldig till vållande till annans död?
Jag menar din personliga åsikt om vad du tror i detta fall.

Hej Meggie!

Nej, det är juridiskt omöjligt att hålla någon på Dumpen ansvarig för vållande till annans död på grund av publicerat innehåll på dumpen.se. Vållande är inget yttrandefrihetsbrott och det är bara sådana brott Dumpen (Sara Nilsson) kan dömas för på grund av innehåll på dumpen.se.

Det krävs i så fall att de agerar utanför grundlagsskyddet på ett sätt som är tillräckligt konkret och relevant för att man ska få det till vållande. Det är mycket långsökt - räcker till exempel inte med att de var hetsiga under konfrontationen eller liknande och gäddan därför valde att begå självmord.

Även med innehåll som inte är grundlagsskyddat, det som ligger direkt på Facebook till exempel, skulle det vara mycket svårt att få till ett sådant konkret orsakande.

I relation till vållande till annans död genom rena yttranden gör sig även yttrandefrihetsrättsliga aspekter gällande; yttrandefriheten gäller ju generellt även utanför yttrandefrihetsgrundlagens skydd.

Det är helt enkelt betydligt striktare med det juridiska ansvaret jämfört med det etiska som jag diskuterar i den post du citerade.
Citera
2024-11-26, 17:22
  #85714
Medlem
tens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Allahelgon
Det är inte ens i närheten av vad han sa eller menade, men det vet du redan.


https://sv.wikipedia.org/wiki/Allm%C3%A4nintresse

Vad du beskriver hör under nyfikenhet att göra, lite som att veta om grannen är homosexuell eller heterosexuell. Det är inte din rättighet och är inte ett allmänintresse att veta det utan är din egna nyfikenhet.
Om du nu vill veta sådan info får du helt enkelt fråga. Men det är inte din rättighet.

Samma som det är inte allmänintresse att få reda på att Agda på andra sidan landet gör sjukt goda äppelpajer.

Det är vad Dumpen och ni följare tolkar fel med allmänintresset, det är inte din rättighet.
Om det är någon som är dömd för något blir det en annan sak, men att gå före lagen är skakig mark, som lett till att folk valt att gå vidare till efterlivet för att du anser din rättighet går över alla andras. Det är ett giftigt ämne att prata om och du slänger in radioaktiv sörja för att smutsa ner det än mer, otroligt fult gjort.

Hur ska vi kunna skydda våra barn från förövare om vi inte vet vem som är förövare.
Nu tar ju inte Dumpen alla förövare men över 500 st i alla fall.
Citera
2024-11-26, 17:28
  #85715
Medlem
tens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lessler
Hej Meggie!

Nej, det är juridiskt omöjligt att hålla någon på Dumpen ansvarig för vållande till annans död på grund av publicerat innehåll på dumpen.se. Vållande är inget yttrandefrihetsbrott och det är bara sådana brott Dumpen (Sara Nilsson) kan dömas för på grund av innehåll på dumpen.se.

Det krävs i så fall att de agerar utanför grundlagsskyddet på ett sätt som är tillräckligt konkret och relevant för att man ska få det till vållande. Det är mycket långsökt - räcker till exempel inte med att de var hetsiga under konfrontationen eller liknande och gäddan därför valde att begå självmord.

Även med innehåll som inte är grundlagsskyddat, det som ligger direkt på Facebook till exempel, skulle det vara mycket svårt att få till ett sådant konkret orsakande.

I relation till vållande till annans död genom rena yttranden gör sig även yttrandefrihetsrättsliga aspekter gällande; yttrandefriheten gäller ju generellt även utanför yttrandefrihetsgrundlagens skydd.

Det är helt enkelt betydligt striktare med det juridiska ansvaret jämfört med det etiska som jag diskuterar i den post du citerade.

Vad har företräde:
Individens (gäddans) rätt till "integritet" eller barnkonventionen?
Citera
2024-11-26, 17:35
  #85716
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ten
Vad har företräde:
Individens (gäddans) rätt till "integritet" eller barnkonventionen?
De utesluter inte varandra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in