2024-11-25, 08:20
  #80125
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Hänger inte riktigt med. Jag menar ju att han objektivt sett inte har bråttom, hur man än vrider och vänder på det.

Men det är tydligt visat att utifrån de föreställningar vittnet SE har efteråt, så blir det bråttom givet hur han placerar sig. Det konstiga är att GM-SE har retroaktiv brådska. Han behöver ju bara gå i sina fotspår.

Det börjar krångla och blir många antaganden om GM-SE skulle hittat på brådskan, att han inte stannar i receptionen och halvspringer gatan fram för att kunna motivera klocktittandet. Han hamnar ju då helt fel dessutom. Han är redan framme vid tunnelbanan när det smäller. Bara för att ha en anledning till att titta på klockan..

Det stämmer att han inte objektivt sett har bråttom. Men han måste hitta på det för att erhålla sitt alibi: Det var därför han inte uppfattade något av händelsen, och det var därför han pratade med den behärskat chockade LP. Och det var därför han sprang i gränden med hennes uppgifter till poliserna, och blev förväxlad med GM. The good guy som råkade bli oskyldigt misstänkt? Fräckt, men som du är inne på lätt att syna.
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2024-11-25 kl. 08:23.
Citera
2024-11-25, 09:39
  #80126
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Du menar det du hävdat tidigare, att SE med 21.20 avser 21.20.59?

Och att han därmed sekundplacerar sig exakt vid Götabanken i skottögonblicket. Sekundalibi med samtidig möjlighet till att bli felaktigt utpekad. Ja, det är ju en imponerande skrivbordskonstruktion.

---

Att SE tror att skotten faller kl. 23.20 framgår i exempelvis Kvällsposten, där han berättar att han stämplar ut 23.20, men att det tar "maximalt 20 sekunder" från stämpeluret till mordplatsen. I Arbetet uppger han att han tittade på klockan vid reklampelaren när han hörde två skott och konstaterade att den då visade 23.20.

RB och SE bedömer gemensamt att det var "inte omöjligt" att SE kan ha varit ute på gatan 23.20, eftersom han går rakt igenom receptionen utan at stanna. "Inte omöjligt, men inte just så mycket mer", enligt RB.

Man anar orsaken till vittnet SE:s retroaktiva brådska här.
Det verkar vara de här olika klockslagen som SE anger i början som rör till det för dig. Tänk dig i stället att det är det rumsliga som är själva grundbulten i SE:s berättelse, dvs. att han befinner sig vid Götabanken ca: 20 meter från mordplatsen när det smäller. Om SE talar sanning här så har han alltså alibi, dvs. han befinner sig på en annan plats än på mordplatsen när mordet sker, och kan alltså inte själv vara mördaren. Nu skall ju det här alibit helst kunna styrkas också, t.ex. med vittnen som har sett honom vid Götabanken när det smäller, eller styrkas på något annat sätt. Och det är här utstämplingstiden kommer in. Om det stämmer som han säger (i sin slutgiltiga version) att han stämplade ut från jobbet kl. 23:21, så ger ju det objektivt stöd åt att han befann sig vid Götabanken i skottögonblicket. Han hinner helt enkelt inte längre fram än dit, inte ens om han skyndar sig väldigt och "nästan småspringer".
__________________
Senast redigerad av Draifos 2024-11-25 kl. 09:56.
Citera
2024-11-25, 09:58
  #80127
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Det verkar vara de här olika klockslagen som SE anger i början som rör till det för dig. Tänk dig i stället att det är det rumsliga som är själva grundbulten i SE:s berättelse, dvs. att han befinner sig i höjd med Götabanken ca: 20 meter från mordplatsen när det smäller. Om SE talar sanning här så har han alltså alibi, dvs. han befinner sig på en annan plats än på mordplatsen när mordet sker, och kan alltså inte själv vara mördaren. Nu skall ju det här alibit helst kunna styrkas också, t.ex. med vittnen som har sett honom vid Götabanken när det smäller, eller styrkas på något annat sätt. Och det är här utstämplingstiden kommer in. Om det stämmer som han säger (i sin slutgiltiga version) att han stämplade ut från jobbet kl. 23:21, så ger ju det objektivt stöd åt att han befann sig vid Götabanken i skottögonblicket. Han hinner helt enkelt inte längre fram än dit, inte ens om han skyndar sig väldigt och "nästan småspringer".

Olika klockslag i början? Vad jag vet är Stig ända från 1986 till 1989 helt konsekvent med att han stämplade ut 23:20. Under flera års tid säger han samma sak.

Det är först i Tingsrätten som han börjar snurra till det. Men inte heller den versionen vet jag varför du kallar slutgiltig eftersom han säger en annan tid i Hovrätten.
Citera
2024-11-25, 10:22
  #80128
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Hon var hysterisk på platsen och hysterisk i ambulansen, kl. 23:21:30-23:28:30, enligt vittnen.

När kom Rimborn till Sabbatsberg? En eller två timmar efter händelsen?

Du har helt rätt. Lisbets vittnesmål var inte tillförlitligt.
Citera
2024-11-25, 10:25
  #80129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Ja. På bilder ser man hur de utför intervjuer och tar anteckningar, samt fotograferar och filmar.

Det kräver inte alltför mycket hjärnkapacitet att lista ut att de jobbade för den gamla goda pressen.

Tror att när SE kom ut, ca 23:48, att han spanade ditåt och såg bland annat den där piketbussen.

På detta kunde han spinna sin historia om hur han visade vägen för piketstyrkan?

Men att bli fotograferad och filmad "red handed" likt det där ubåtssnillet nyligen, kom inte på tal.

'Svårt att förstå varför inte SE tog chansen att stå i rampljuset efter mordet på mordplatsen? Stå där och bli intervjuad m.m. Han som sökte så mycket "uppmärksamhet" m.m. redan dagen efter mordet och senare. Frågan är vad SE gjorde i ca 20 minuter efter mordet. Var han gm?
Citera
2024-11-25, 10:35
  #80130
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Olika klockslag i början? Vad jag vet är Stig ända från 1986 till 1989 helt konsekvent med att han stämplade ut 23:20. Under flera års tid säger han samma sak.

Det är först i Tingsrätten som han börjar snurra till det. Men inte heller den versionen vet jag varför du kallar slutgiltig eftersom han säger en annan tid i Hovrätten.

Till och med Holmér, som inte var någon vän av SE-teorin, påpekar att SE stämplade ut kl. 23:19. Tidpunkten finns angiven både i ett tidigt PM av Linder och i PH:s senare (?) PM. Det var ett proffs på personaltider som tog fram den.

Sannolikt en av de mest tillförlitliga uppgifterna i materialet, i och med att kontrollen skedde så nära inpå. Men eftersom SE valde att inte kontakta polisen vad gäller uppgiften, och 10 dagar senare kom med en justerad version, verkar det som om han använde den för egen räkning
Citera
2024-11-25, 10:37
  #80131
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Till och med Holmér, som inte var någon vän av SE-teorin, påpekar att SE stämplade ut kl. 23:19. Tidpunkten finns angiven både i ett tidigt PM av Linder och i PH:s senare (?) PM. Det var ett proffs på personaltider som tog fram den.

Sannolikt en av de mest tillförlitliga uppgifterna i materialet, i och med att kontrollen skedde så nära inpå. Men eftersom SE valde att inte kontakta polisen vad gäller uppgiften, och 10 dagar senare kom med en justerad version, verkar det som om han använde den för egen räkning

Det var inte det diskussionen handlade om? Draifos påstod att SE lämnade ”olika klockslag” i början innan han sa 23:21 i Tingsrätten.

Mig veterligen är det felaktigt. SE hävdade genomgående att han stämplade ut 23:20. Diskussionen nu handlar alltså om vad SE själv uppgett, inte när han faktiskt stämplade ut.
Citera
2024-11-25, 10:50
  #80132
Medlem
pojkpingiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Det var inte det diskussionen handlade om? Draifos påstod att SE lämnade ”olika klockslag” i början innan han sa 23:21 i Tingsrätten.

Mig veterligen är det felaktigt. SE hävdade genomgående att han stämplade ut 23:20. Diskussionen nu handlar alltså om vad SE själv uppgett, inte när han faktiskt stämplade ut.

Vad är din uppfattning/slutsats kring att han "snurrar till det" och uppger fel tider i rätterna? Personligen tror jag inte en sekund på att han fått det om bakgrunden. Helt plötsligt vill han inte komma ut förens efter skotten. Helt plötsligt vill han även missa det inledande efterspelet. Frågan är om han ens hinner till platsen för att se LJ iom denna förskjutning.
Citera
2024-11-25, 10:55
  #80133
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Hon var hysterisk på platsen och hysterisk i ambulansen, kl. 23:21:30-23:28:30, enligt vittnen.

När kom Rimborn till Sabbatsberg? En eller två timmar efter händelsen?

Rimborn befann sig på ledningscentralen när larmet kom in och begav sig genast till Sabbatsberg när det stod klart vem offret var. Så med all säkerhet var Rimborn på.plats inom en halvtimme med det uttryckliga uppdraget att tala med fru Palme.

Lisbeth omhändertogs omgående av en sköterska vid ankomsten, till vilken hon uppgav samma signalement som till.Rimborn.

Båda beskriver Lisbeth som uppriven, chockad och ledsen, men kapabel att lämna konkreta uppgifter. Från Anna Hage är det känt att Lisbeth var i stånd att muntligen beskriva flyktvägen.

Föreligger därmed ingen orsak att tro att hon var försatt i okontaktbart läge på mordplatsen.
Citera
2024-11-25, 10:59
  #80134
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pojkpingis
Vad är din uppfattning/slutsats kring att han "snurrar till det" och uppger fel tider i rätterna? Personligen tror jag inte en sekund på att han fått det om bakgrunden. Helt plötsligt vill han inte komma ut förens efter skotten. Helt plötsligt vill han även missa det inledande efterspelet. Frågan är om han ens hinner till platsen för att se LJ iom denna förskjutning.

Han placerar sig enligt det han berättar i tings- och hovrätten lika när händelsen som annars.

När han samtidigt flyttar fram utstämplingstiden innebär det att han placerar sig på två ställen samtidigt i skottögonblicket. Dels långt inne i Skandiahuset och dels intill mordplatsen.
Citera
2024-11-25, 11:00
  #80135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pojkpingis
Vad är din uppfattning/slutsats kring att han "snurrar till det" och uppger fel tider i rätterna? Personligen tror jag inte en sekund på att han fått det om bakgrunden. Helt plötsligt vill han inte komma ut förens efter skotten. Helt plötsligt vill han även missa det inledande efterspelet. Frågan är om han ens hinner till platsen för att se LJ iom denna förskjutning.

Han ändrar strategi ? I början vill han förväxlas med mördaren. Kanske för att han var mördaren, och att det här var hans strategi att undslippa, vad vet jag.

I rätten vill han bara vara ett vittne som inte förväxlas med mördaren? Någon annan är åtalad nu, som inte liknar honom.
__________________
Senast redigerad av Ballalaila 2024-11-25 kl. 11:15.
Citera
2024-11-25, 11:02
  #80136
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pojkpingis
Vad är din uppfattning/slutsats kring att han "snurrar till det" och uppger fel tider i rätterna? Personligen tror jag inte en sekund på att han fått det om bakgrunden. Helt plötsligt vill han inte komma ut förens efter skotten. Helt plötsligt vill han även missa det inledande efterspelet. Frågan är om han ens hinner till platsen för att se LJ iom denna förskjutning.

Det beror på vad han menar när han säger i Tingsrätten att han återigen hade kollat upp tiden för bara några dagar sedan innan han infann sig i rätten.

Frågade han Roland igen 1989? Försökte han tolka sina egna anteckningar från samtalet med Roland 1986? Omöjligt att svara på, och utan den informationen blir det svårt att dra någon slutsats av det.

Men det man kan notera är att han i Hovrätten direkt backar när Liljeros ifrågasätter hans nya tid 23:23. Då hänvisar han återigen till att han hade kollat upp tiden strax före Tingsrätten. Så den där kollen strax innan Tingsrätten förefaller ha varit verklig eftersom han frivilligt hänvisar till den i Hovrätten för att slå hål på sin egen 23:23-tid som han sa först.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in