2024-11-22, 11:33
  #6193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BorgeH
Det skall bli intressant att se hur hovrätten värderar detta fall. Kommer tingsrättsdomen att stå sig? Eller kommer åklagaren att även ha ett alternativyrkande, att mannen döms för oaktsam våldtäkt?

Båda parter har olika uppfattningen om samlaget var frivilligt. Det finns inte omfattande bevisning för att styrka en våldtäkt. Inga sönderrivna kläder eller sönderslagna möbler. Inga blåmärken på hals eller bål, enbart två (små?) blåmärken på vardera höft.

Men båda parter verkar vara överens om att samlaget höll på lång tid, två timmar med många olika ställningar. Båda parter är också överens om att kvinnan även red på mannen och att hon efter samlaget somnade i sängen med mannen.

Detta fall verkar vara en oaktsam våldtäkt. Mannen förefaller ha velat göra mer saker under längre tid och med hårdare tag än kvinnan från början var med på. Det som talar för att kvinnan var med på samlaget till en början var att hon lät mannen sova i sin säng och att hon inte tydligare markerade att hon inte ville. Hon red även på mannen, vilket inte brukar vara möjligt vid en våldtäkt.

Hoppas mannen har en bra advokat i hovrätten, han verkar ha bytt biträde under tingsrättsförhandlingen. En våldtäktsdom på tre år och tre månader med skadestånd på 240000 kronor verkar vara onödigt hårt straff.

Tror tyvärr tingsrättens dom står sig trots att bevisningen är väldigt svag.

Själv skulle jag säga att det varken våldtäkt eller oaktsam våldtäkt jag tycker målsägande tydligt har visat i handling att hon ger samtycke bland annat genom att rida.
Citera
2024-11-22, 11:45
  #6194
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Mmm då skulle knappt någon kunna dömas för våldtäkt. Det är kanske det som är problemet med tråden, allt för många som killgissar hur de tycker en våldtäkt går till och hur en utsatt person agerar. Som tur är, har juridiken mer expertis och andra bedömningskriterier än "varför använde du inte ett judogrepp på honom", "du ringde ju inte polisen samma natt så hur kan det vara våldtäkt" eller "ja men du skickade ju en lätt urringad bild två dagar tidigare".

I bedömningar brukar man utgå från principen: "hur gemene man agerar i liknande situation". I normalfallet ringer man till polisen eller närstående omgående efter att ett brott skett, om inget annat indikerar på att det inte fanns förutsättningar för det. I detta fall finns det absolut inga omständigheter som tyder på att hon hindrats på något sätt, utan det tyder snarare på en övertalningskampanj från väninnorna.

Sen uttalar jag mig inte huruvida det skett en våldtäkt eller ej, men på sättet hon agerat från det att hon bjöd in en onykter klasskamrat mitt i natten till dess att hon kontaktade väninnorna så kan man konstatera att mönstret i hennes agerande inte överlag tyder på att hon utsatts för något motvilligt i den grad att GM ska dömas för något enbart baserat på utsagor.
Citera
2024-11-22, 13:50
  #6195
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
I bedömningar brukar man utgå från principen: "hur gemene man agerar i liknande situation". I normalfallet ringer man till polisen eller närstående omgående efter att ett brott skett, om inget annat indikerar på att det inte fanns förutsättningar för det. I detta fall finns det absolut inga omständigheter som tyder på att hon hindrats på något sätt, utan det tyder snarare på en övertalningskampanj från väninnorna.

Sen uttalar jag mig inte huruvida det skett en våldtäkt eller ej, men på sättet hon agerat från det att hon bjöd in en onykter klasskamrat mitt i natten till dess att hon kontaktade väninnorna så kan man konstatera att mönstret i hennes agerande inte överlag tyder på att hon utsatts för något motvilligt i den grad att GM ska dömas för något enbart baserat på utsagor.

Och det vet du eftersom du är expert på... mansplaining?
Det stämmer ju inte alls.
Våldtäkter anmäls ofta flera månader efter. I detta fallet anmälde hon det väl dagen efter, är det lång tid menar du? Uppenbarligen håller rätten inte med och de domar jag har läst håller inte heller med, så vad baserar du det på?
Citera
2024-11-22, 14:09
  #6196
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xihali
Menar du att ett "nej" inte räcker för att visa att man inte vill? Du är ju slut i huvudet.

Han var väl kåt??
Citera
2024-11-22, 14:24
  #6197
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Och det vet du eftersom du är expert på... mansplaining?
Det stämmer ju inte alls.
Våldtäkter anmäls ofta flera månader efter. I detta fallet anmälde hon det väl dagen efter, är det lång tid menar du? Uppenbarligen håller rätten inte med och de domar jag har läst håller inte heller med, så vad baserar du det på?

Du får skilja på omständigheter, I detta fallet handlade det inte om våldtäkt i nära relation eller någon tydlig hotbild.

Vad var anledningen till att hon inte ringde någon direkt? Vi talar alltså om en fullt frisk människa som studerar på universitet, och inte någon trasig tjej med diverse problematik.
Citera
2024-11-22, 14:36
  #6198
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BorgeH
Det skall bli intressant att se hur hovrätten värderar detta fall. Kommer tingsrättsdomen att stå sig? Eller kommer åklagaren att även ha ett alternativyrkande, att mannen döms för oaktsam våldtäkt?

Båda parter har olika uppfattningen om samlaget var frivilligt. Det finns inte omfattande bevisning för att styrka en våldtäkt. Inga sönderrivna kläder eller sönderslagna möbler. Inga blåmärken på hals eller bål, enbart två (små?) blåmärken på vardera höft.

Men båda parter verkar vara överens om att samlaget höll på lång tid, två timmar med många olika ställningar. Båda parter är också överens om att kvinnan även red på mannen och att hon efter samlaget somnade i sängen med mannen.

Detta fall verkar vara en oaktsam våldtäkt. Mannen förefaller ha velat göra mer saker under längre tid och med hårdare tag än kvinnan från början var med på. Det som talar för att kvinnan var med på samlaget till en början var att hon lät mannen sova i sin säng och att hon inte tydligare markerade att hon inte ville. Hon red även på mannen, vilket inte brukar vara möjligt vid en våldtäkt.

Hoppas mannen har en bra advokat i hovrätten, han verkar ha bytt biträde under tingsrättsförhandlingen. En våldtäktsdom på tre år och tre månader med skadestånd på 240000 kronor verkar vara onödigt hårt straff.

Jag tycker att om man ändå (trots alla tveksamheter) kommer fram till att åtalad har begått ett brott så bör brottet vara något annat än våldtäkt (även annat än oaktsam våldtäkt tycker jag personligen) och straffet betydligt lägre än det han fick i tingsrätten.

Så här säger t.ex. en advokat om detta.

Citat:
Samtidigt med lagen infördes också en ny brottsrubricering, ”oaktsam våldtäkt”. Vad är din utvärdering av denna?
– Den bör slopas. Det är fel att dömas för ett våldsbrott när man inte har uppsåt. Särskilt våldtäkt som är så stigmatiserande. Du döms ju inte för misshandel när du inte har uppsåt, varför ska du då dömas för våldtäkt? Gärningen bör rubriceras om till grovt oaktsam sexuell handling eller liknande, om den ska kvarstå.

https://www.dagensjuridik.se/nyheter/helgpanelen-utvarderar-samtyckeslagen-skilda-upplevelser/
__________________
Senast redigerad av JoaquinGuzman 2024-11-22 kl. 14:41.
Citera
2024-11-22, 14:52
  #6199
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neverever31
Som sagt, det är anmärkningsvärt att så många våldtäktsförespråkare i tråden litar mer på en påtagligt berusad man (som trots närmare 2 timmars juckande inte får utlösning) som dessutom uppger olika saker i förhör på viktiga punkter.....

Ja, det är verkligen anmärkningsvärt!
Citera
2024-11-22, 15:00
  #6200
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Ja, det är verkligen anmärkningsvärt!

Det handlar inte främst om vem man litar på ditt spån, det handlar om att ingen bör dömas när det inte står utom rimligt tvivel att någon begått brottet.
Citera
2024-11-22, 15:01
  #6201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Jag skulle snarare säga att kvinnor behöver myndighetsförklaras igen och förväntas ta ansvar för sin egen sexualitet och sina egna beslut. Nuvarande ordning att unga omogna män skall vara ansvariga för unga kvinnors komplicerade förhållande till sin egen sexualitet är bisarr, ojämställd och leder till den här typen av tveksamma fall där oskyldiga kan dömas.

Citat:
Ursprungligen postat av skogshuggar3n
Ja det var ett mycket bättre sätt att uttrycka det.

Hon sa "nej", hon knep ihop sina ben, hon puttade bort honom. Men han forcerade sig fram ändå. Tvingade sig på henne, tog strypgrepp på henne osv. hon blev våldtagen.

Det är väl snarare Vi*king som borde ha agerat som den myndiga person han är (han var över 18 år när han våldtog målsägande) och slutat, när hon sa "nej". Rest sig upp från henne säng och ringt en taxi och åkt hem.

Det är ju Vi*king som inte har tagit sitt vuxna ansvar.

Eller vad anser ni att målsägande mer skulle ha gjort? Bitit av honom kuken? Telefonen (och ringa polisen) kanske hon inte hade så lätt tillgång till. Men sina tänder och hans könsorgan hade hon givetvis tillgång till... Sedan kunde hon ju alltid skyllt på att det var "skador han fått av MMA-träningen" när om han hade anmält henne för grov misshandel.

Eller så hade han kanske dödat henne om hon försökt ringa polisen/bitit honom. Det är givetvis en sådan rädsla brottsoffer iaf. kan känna under pågående brott. Och hon beskriver ju själv att hon bara ville försöka överleva natten. Hon var uppenbart kraftfullt rädd.
Citera
2024-11-22, 15:02
  #6202
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Ja, det är verkligen anmärkningsvärt!


Det har skett något med det svenska folket post-corona.

Jag märker det i vardagen, folk beter sig mer konstigt idag än pre-corona.

Får en att undra vad det egentligen var i sprutorna vi fick?
Citera
2024-11-22, 15:03
  #6203
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Det handlar inte främst om vem man litar på ditt spån, det handlar om att ingen bör dömas när det inte står utom rimligt tvivel att någon begått brottet.

Nu är beviskraven som de är när det kommer till våldtäkter.

Och det är nog tur det. För det är svårt annars att få någon dömd för våldtäkt. och får man ingen dömd för våldtäkt, så skulle vissa individer börja ta saken i egna händer...

Det är förmodligen bättre, mycket bättre att bli dömd i 3 år och 3 månader för den våldtäkt man har begått. Än att bli torterad till döds för samma orsak.
Citera
2024-11-22, 15:10
  #6204
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Hon sa "nej", hon knep ihop sina ben, hon puttade bort honom. Men han forcerade sig fram ändå. Tvingade sig på henne, tog strypgrepp på henne osv. hon blev våldtagen.

Det är väl snarare Vi*king som borde ha agerat som den myndiga person han är (han var över 18 år när han våldtog målsägande) och slutat, när hon sa "nej". Rest sig upp från henne säng och ringt en taxi och åkt hem.

Det är ju Vi*king som inte har tagit sitt vuxna ansvar.

Eller vad anser ni att målsägande mer skulle ha gjort? Bitit av honom kuken? Telefonen (och ringa polisen) kanske hon inte hade så lätt tillgång till. Men sina tänder och hans könsorgan hade hon givetvis tillgång till... Sedan kunde hon ju alltid skyllt på att det var "skador han fått av MMA-träningen" när om han hade anmält henne för grov misshandel.

Eller så hade han kanske dödat henne om hon försökt ringa polisen/bitit honom. Det är givetvis en sådan rädsla brottsoffer iaf. kan känna under pågående brott. Och hon beskriver ju själv att hon bara ville försöka överleva natten. Hon var uppenbart kraftfullt rädd.

Men sluta nu. Kraftfullt rädd???!!! Det är säkert därför hon väljer att krypa ner bredvid Viking i bara trosorna och låter hon om hålla om henne och hennes bröst efter att brottet enligt henne begåtts.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in