2024-10-30, 16:35
  #1141
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Nej, det skulle väst inte göra till följd av den makt judar har i främst USA. Ser du förresten inte det fullständigt löjeväckande med att Israel smetar terroriststämpel på en FN-organisation? Storhetsvansinnet måste ha tagit kål på allt förnuft hos Israeljudarna.

Menar du på riktigt att du inte tror att UNRWA är genomsållat med terrorister trots att flera chefer är med på bilderna?
Citera
2024-10-30, 16:48
  #1142
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Så du håller inte med om att Israel håller på att bli väldigt isolerade sett ur ett globalt perspektiv?

Vet inte riktigt, men jag har ju å andra sidan betydligt mindre ansvar jämfört med dig som företräder hela världen utom Israel.
Citera
2024-10-30, 17:16
  #1143
Medlem
maktspels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Viljan finns helt klart, här säger finansministern själv att de ville svälta ihjäl 2 miljoner men att världen inte låter dem göra det:

https://edition.cnn.com/2024/08/06/middleeast/israeli-minister-smotrich-starve-gazans-intl/index.html
Han påpekar det fullkomligt ologiska i att Israel ska behöva hjälpa Hamas med mat samtidigt som man bekämpar dem. Självklart borde de få använda de medel de har till hands för att få tillbaka gisslan.
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Du kan läsa hur option C: utvisa hela Gazas befolkning (dels till Sinai och dels till Europa) är strategin som Israels regering planerade skulle vara mest fördelaktigt för Israels framtida intressen:

https://www.scribd.com/document/681086738/Israeli-Intelligence-Ministry-Policy-Paper-on-Gaza-s-Civilian-Population-October-2023

Visst hade det varit idealiskt om man kunde hitta en plats längre bort från Israel, i syfte att skapa en buffert. Men både Europa eller Egypten har fullt upp med annat är inte intresserade av några palestinier.

Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren

Vi vet att över hälften är kvinnor och barn som dött i Gaza, mycket mer vet vi inte (alltså antalet av de ca 45% män som dött som är hamas krigare är okänd). Det vi kan jämföra med andra konflikter är antalet kvinnor och barn som dött i de konflikterna, jag kan personligen inte finna andra konflikter där över hälften av offer varit kvinnor och barn. Har sökt statistik från alla möjliga typer av konflikter och finner att detta är allt annat än normen. Inklusive liknande konflikter som USAs blodiga strid om Fallujah.
Men vad är det du inte förstår? Hälften av Gazas befolkning är under 18, vilket är ett otroligt högt nummer. Med en sådan hög andel barn kommer också få högre andel barn bland dödsoffren.



Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Gazas sjukvårdssystem har skickat full identifiering av kropparna med namn och allt annat, och de har historiskt alltid gett rätt siffror för antalet döda. Alla tror ju att det finns många fler under ruinerna.

Vi kommer bara veta hur många som verkligen dött (direkt och indirekt) långt senare, när vi kan mätta hur mycket överdödlighet som existerat i området och hur många människor som saknas när man räknar hur många som då finns kvar i området.
Hur vet du att Hamas siffror alltid stämmer; har du varit där och kontrollräknat? Om siffrorna nu alltid stämmer, varför kände då FN att man behövde revidera sina dödstal efter ett tag? Jag håller med om att det är mycket svårt att att räkna avlidna i en krigszon, och Hälsoministeriet har angivit att de bland annat bygger sina beräkningar på medieuppgifter och uppgifter som allmänheten mejlar dem.

Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Din 9:1 kommer absolut inte att gälla tillslut, det finns ingen som på allvar tror att 1 av 2 män som Israel dödat är hamaskrigare. De flesta har dött i flygräder och Israel släpper olikt exempelvis USA "dumma bomber" som bara släpps på måfå utan precision (något som USA till och med kritiserat ISrael för att göra). Då bara 5% av Gazas befolkning är hamaskrigare och 10% av männen, och dessa gömmer sig ofta i tunnlar eller liknande så sulle jag anta att nästen obefintlig andel av männen som dött av bomber är hamaskrigare. Då Israel gärna mördar 100 personer i en flyktinganläggning för att mörda en hamaskrigare så talar vi om allt annat än en 9:1 ratio. De som skjutits är mer komplicerad att räkna ut, men vi vet ju att Israel skjuter på måfå på allt som rör sig (inklusive 3 av sina egna gisslan som vandrar ut nakna med vit flagga).

Israels metodik i denna konflikt har varit mycket mer brutal än något jag sätt i någon liknande konflikt. Vi kanske måste gå tillbaka till bombningen av Dresden för att finna något liknande i massförstörelse.
Jo, till och med Hamas-anknutna NGOn Euro-Med Human Rights Monitor fantiserade för ett år sedan ihop en beräkning som sa att det var 9:1 som gällde. https://euromedmonitor.org/en/article/6004/Contrary-to-Israeli-claims,-9-out-of-10-of-those-killed-in-Gaza-are-civilians%E2%80%8B
Sedan den artikeln skrevs är de flesta överens om att antalet civila i förhållande till militära dödsfall har sjunkit.

Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Att jämföra nazityskland med hamas är idiotiskt. Men låt oss gå igenom en direkt skillnad mellan situationerna:

Nazityskland återbyggdes åt tyska folket med delvis utländsk kapital, liksom Japan gjorde efter andra världskriget. Varesig Ryssland eller USA hade en bosättardröm att ta över delar av Tyskland eller Japan. Gazas framtid är i bästa fall att bli som västbanken och få massa judiska bosättare som kommer och förudmjuker palestinare medan de fördrivs i allt mindre zoon utan några som helst rättigheter.

De kommer aldrig bli Japan eller Tyskland efter andra världskriget.

Hamas är en liten gerillagrupp med ytterst regionala ambitioner och inga imperiedrömmar likt varesig nazisterna, japanerna eller ens ISIS. Netanyahu lätt de finansieras för att de gynnade Israels intressen att låta palestinerna vara delade och därmed göra det omöjligt för en palestinsk stat att komma till existens. Nu så måste Israel göra sig av med dem, men de vet inte vad de ska göra efter att konflikten är slut. De vill helst göra sig av med palestinare helt och hållet, men världen tittar och det finns gränser för hur mycket vi kan acceptera. De har misslyckats att fördriva människor till Sinai/Europa och söker nu att möjligen åtminstone skapa en bosättarpolitik i Norra Gaza för att vinan något från konflikten.
Jo, Tyskland fick ge upp en ansenlig del av sitt territorium efter andra Världskriget. Man förderev 12 miljoner tyskar från områden där deras familjer bott i hundratals år. Men istället för att fortsätta kämpa en kamp som de aldrig skulle kunna vinna valde de att gilla läget.

Hamas är väl också expansiva i det att de vill ta över Israel.
Citera
2024-10-30, 17:23
  #1144
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Menar du på riktigt att du inte tror att UNRWA är genomsållat med terrorister trots att flera chefer är med på bilderna?


De är enskilda individer och inte organisationen. Det har judar aldrig problem med att förstå när judiska individer anklagas för fula saker.
Citera
2024-10-30, 17:25
  #1145
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
De är enskilda individer och inte organisationen. Det har judar aldrig problem med att förstå när judiska individer anklagas för fula saker.

Nej det är organisationen. Hamas styrde organisationen från toppen. Hamas gav pressreleaser åt UNRWA, Hamas bestämde vilka som skulle få jobba åt UNRWA osv. Alla saker som chefen för UNRWA sa hade skrivits i förväg av Hamas. IDF hittade t.o.m vapenleveranser i UNRWA-kontainrar.
Citera
2024-10-30, 17:26
  #1146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Vad enskilda individer gjort utgör inte belägg för att anklaga organisationen UNRWA. Detta är fundamentalt för rättsstatliga principer. Eller kan vi börja peka ut judiska seriemördare och andra judeskurkar och anklaga judar kollektivt tycker du?

Så här.

När de tog Hamaslerdaren fick de även en UNRWA-chef i samma smäll. Förmodligen agerande livvakt åt Hams-fuhrern.

FN kan hålla koll på Israels truppföring, och kan därmed rapportera det direkt till hams ledning.

Så UNRWA åker ut, det går ju inte att ha det så för IDF.

UNRWA har gjort bort sig, vad du tror spelar ingen roll.

Du ville inte tro på fakta att Israel slänger ut UNRWA, men det är vad de tvingas göra. UNRWA har blivit en stridförande part. Det är korkat av dem, men det är ju samma folk och fyle som Hamas. Banden är nära med palestinska folket.

FN måste ha neutrala aktörer, annars går det inte. Det borde FN förstå.
Citera
2024-10-30, 17:26
  #1147
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nannegijala
Vet inte riktigt, men jag har ju å andra sidan betydligt mindre ansvar jämfört med dig som företräder hela världen utom Israel.


Det var synen på UNRWA som avsågs så skippa halmgubbarna. Men du verkar ändå ha insett att Israel håller på att isolera sig själva.
Citera
2024-10-30, 17:30
  #1148
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Så här.

När de tog Hamaslerdaren fick de även en UNRWA-chef i samma smäll. Förmodligen agerande livvakt åt Hams-fuhrern.

FN kan hålla koll på Israels truppföring, och kan därmed rapportera det direkt till hams ledning.

Så UNRWA åker ut, det går ju inte att ha det så för IDF.

UNRWA har gjort bort sig, vad du tror spelar ingen roll.

Du ville inte tro på fakta att Israel slänger ut UNRWA, men det är vad de tvingas göra. UNRWA har blivit en stridförande part. Det är korkat av dem, men det är ju samma folk och fyle som Hamas. Banden är nära med palestinska folket.

FN måste ha neutrala aktörer, annars går det inte. Det borde FN förstå.


Enskilda individer i UNRWA det handlar om. Det är bara Israel som stämplar den humanitära FN-organisatonen som terrorister. Håll dig till att titta djupt i flaskan istället för att skitposta på flashback.
Citera
2024-10-30, 17:33
  #1149
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Nej det är organisationen. Hamas styrde organisationen från toppen. Hamas gav pressreleaser åt UNRWA, Hamas bestämde vilka som skulle få jobba åt UNRWA osv. Alla saker som chefen för UNRWA sa hade skrivits i förväg av Hamas. IDF hittade t.o.m vapenleveranser i UNRWA-kontainrar.


Rent nonsens från Israel. Vi vet exakt vad UNRWA sysslar med i Gaza. Humanitär hjälp inklusive sjukvård och medicinförsörjning. Men Israel bombar förstås sjukhus och anser att sjukvård utgör stöd till Hamas.
Citera
2024-10-30, 17:47
  #1150
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
De är enskilda individer och inte organisationen. Det har judar aldrig problem med att förstå när judiska individer anklagas för fula saker.

Organisationen har ansvar för att ha koll på vad medlemmarna gör. I detta fallet har man inte tagit ansvaret.

Resultatet är att de inte längre åtnjuter förtroende hos Israel och åker ut.
Citera
2024-10-30, 17:47
  #1151
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Rent nonsens från Israel. Vi vet exakt vad UNRWA sysslar med i Gaza. Humanitär hjälp inklusive sjukvård och medicinförsörjning. Men Israel bombar förstås sjukhus och anser att sjukvård utgör stöd till Hamas.

Vad vet du om det?
Citera
2024-10-30, 17:49
  #1152
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Enskilda individer i UNRWA det handlar om. Det är bara Israel som stämplar den humanitära FN-organisatonen som terrorister. Håll dig till att titta djupt i flaskan istället för att skitposta på flashback.

Enskilda individer som får sin info från UNRWA.

Ansvaret faller på UNRWA, precis som när en enskild polis gör grova fel. Det ärt UNRWAs/Polisens ansvar att kicka och hantera skadeverkningen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in