2024-10-27, 12:28
  #78745
Medlem
pojkpingiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Minns en dokumentär på 90-talet där det redan då sades att rocken hanterats av många, bl.a. i jakten på fingeravtryck. Åkte även rocken tur och retur till Wiesbaden?

Okej, den dokumentären har jag nog missat, eller sp har den trillat ur huvudet. Det ringer någon klocka att man skickade iväg rocken, Wiesbaden känns ju rimligt med tanke på att man skickade kulorna dit. Nu kan jag minnas fel, men var det inte Wincent Lange själv som flög ner till kollegorna i Tyskland med kulorna, kanske även tog med sig rocken samtidigt?

Synd att DNA-tekniken inte var så utvecklad 1986, annars hade man nog kunnat säkra iaf några spår på rocken. Känns som att många spår förstördes av själva hanteringen inledningsvis, förvisso av okunskap kanske, men ändå.
Citera
2024-10-27, 12:32
  #78746
Medlem
pojkpingiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Ja, jag har nog något inlägg om detta här också.
Men kort så handlade det om att man blev osäker på om det verkligen var SE's DNA man hade. (Från ett tidigare brev. Kanske från vännen Olle M.?).
Då blev det aktuellt med topsningen, vilket man utförde men hann inte med/stoppade analysen för att man via ett annat brev(kanske detta då?) fick det bekräftat att man hade SE's DNA.
Kan återkomma med källor till NFC bl.a. om önskas.

Ja, det var väl brevet från Olle, ett brev han visade upp för teve direkt efter nedläggningen om jag minns rätt, förmodligen därav PU fick nyss om det och kontaktade honom.

Återkom gärna vid tillfälle med NFC, ingen panik. Kul att läsa bara.
Citera
2024-10-27, 12:46
  #78747
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pojkpingis
Ja, det var väl brevet från Olle, ett brev han visade upp för teve direkt efter nedläggningen om jag minns rätt, förmodligen därav PU fick nyss om det och kontaktade honom.

Återkom gärna vid tillfälle med NFC, ingen panik. Kul att läsa bara.

Hittade mina anteckningar.

Här är undersökningen av kuvertet 2018-5000-BG127395-2 (som användes vid analysen av de sk. bekännelsebreven från Norrtälje bl.a.) samt ett vykort(frimärket) 2020-5000-8G30333-2.
https://drive.google.com/file/d/1u3dcxsrp8h8MWdZdxiUqYEwfJ2iGu3KD/view

Då detta bekräftades vara SE's DNA, så behövde man dels inte gå vidare med släktingarna eftersom man även kunde slå fast att inte mycket pekade på att SE skickat bekännelsebreven.
Min (och även Lampers) tolkning är att det alltså handlade om "bekännelsebreven" primärt.
Vykortet kom fram så sent som i början av 2020.

Här är analysen av "bekännelsebreven".
https://drive.google.com/file/d/1o6DhZ4zoEEuQH0OGF08gnOWa3WAJJSfP/view

NFC's DNA-analys av bekännelsebrev etc.

Beteckningen 2018-5000-BG127395-2 är ett kuvert och sannolikt beslag från 2018 där man återfunnit Stigs DNA

D 2549-1(86-03-29) och D 11509-1(89-04-10) är två brev, postade i Norrtälje och från samma person.
https://drive.google.com/file/d/1OwoxkkHGSi-xGSU0GF0FlA5zknh70iAg/view
https://drive.google.com/file/d/1iEq0ItHRtFsIVLx_Z2Nv3_whsTABKQl5/view

1986-04-23
E 4799-1 den gav inte träff mot vare sig Stig eller Norrtälje-personen
Damen som blev påsprungen i trappan Malmskillnadsgatan - Kungsgatan
https://drive.google.com/file/d/1TDsSNp5ZKEI_RbTAxz5MezX9_49NlEJD/view

E 5412-1 ingen aning och här fann man inget DNA alls.
Poststämplat 9/5-86 i Stockholm

GA22287-1 verkar vara själva kuvertet och här blev det +3 på Norrtälje-personen
Sid 4-6
https://drive.google.com/file/d/1OwoxkkHGSi-xGSU0GF0FlA5zknh70iAg/view
Citera
2024-10-27, 12:53
  #78748
Medlem
pojkpingiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Hittade mina anteckningar.

Här är undersökningen av kuvertet 2018-5000-BG127395-2 (som användes vid analysen av de sk. bekännelsebreven från Norrtälje bl.a.) samt ett vykort(frimärket) 2020-5000-8G30333-2.
https://drive.google.com/file/d/1u3dcxsrp8h8MWdZdxiUqYEwfJ2iGu3KD/view

Då detta bekräftades vara SE's DNA, så behövde man dels inte gå vidare med släktingarna eftersom man även kunde slå fast att inte mycket pekade på att SE skickat bekännelsebreven.
Min (och även Lampers) tolkning är att det alltså handlade om "bekännelsebreven" primärt.
Vykortet kom fram så sent som i början av 2020.

Här är analysen av "bekännelsebreven".
https://drive.google.com/file/d/1o6DhZ4zoEEuQH0OGF08gnOWa3WAJJSfP/view

NFC's DNA-analys av bekännelsebrev etc.

Beteckningen 2018-5000-BG127395-2 är ett kuvert och sannolikt beslag från 2018 där man återfunnit Stigs DNA

D 2549-1(86-03-29) och D 11509-1(89-04-10) är två brev, postade i Norrtälje och från samma person.
https://drive.google.com/file/d/1OwoxkkHGSi-xGSU0GF0FlA5zknh70iAg/view
https://drive.google.com/file/d/1iEq0ItHRtFsIVLx_Z2Nv3_whsTABKQl5/view

1986-04-23
E 4799-1 den gav inte träff mot vare sig Stig eller Norrtälje-personen
Damen som blev påsprungen i trappan Malmskillnadsgatan - Kungsgatan
https://drive.google.com/file/d/1TDsSNp5ZKEI_RbTAxz5MezX9_49NlEJD/view

E 5412-1 ingen aning och här fann man inget DNA alls.
Poststämplat 9/5-86 i Stockholm

GA22287-1 verkar vara själva kuvertet och här blev det +3 på Norrtälje-personen
Sid 4-6
https://drive.google.com/file/d/1OwoxkkHGSi-xGSU0GF0FlA5zknh70iAg/view

Strålande, tack så mycket. Skall läsas.
Citera
2024-10-27, 13:06
  #78749
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Hittade mina anteckningar.

Här är undersökningen av kuvertet 2018-5000-BG127395-2 (som användes vid analysen av de sk. bekännelsebreven från Norrtälje bl.a.) samt ett vykort(frimärket) 2020-5000-8G30333-2.
https://drive.google.com/file/d/1u3dcxsrp8h8MWdZdxiUqYEwfJ2iGu3KD/view

Då detta bekräftades vara SE's DNA, så behövde man dels inte gå vidare med släktingarna eftersom man även kunde slå fast att inte mycket pekade på att SE skickat bekännelsebreven.
Min (och även Lampers) tolkning är att det alltså handlade om "bekännelsebreven" primärt.
Vykortet kom fram så sent som i början av 2020.

Här är analysen av "bekännelsebreven".
https://drive.google.com/file/d/1o6DhZ4zoEEuQH0OGF08gnOWa3WAJJSfP/view

NFC's DNA-analys av bekännelsebrev etc.

Beteckningen 2018-5000-BG127395-2 är ett kuvert och sannolikt beslag från 2018 där man återfunnit Stigs DNA

D 2549-1(86-03-29) och D 11509-1(89-04-10) är två brev, postade i Norrtälje och från samma person.
https://drive.google.com/file/d/1OwoxkkHGSi-xGSU0GF0FlA5zknh70iAg/view
https://drive.google.com/file/d/1iEq0ItHRtFsIVLx_Z2Nv3_whsTABKQl5/view

1986-04-23
E 4799-1 den gav inte träff mot vare sig Stig eller Norrtälje-personen
Damen som blev påsprungen i trappan Malmskillnadsgatan - Kungsgatan
https://drive.google.com/file/d/1TDsSNp5ZKEI_RbTAxz5MezX9_49NlEJD/view

E 5412-1 ingen aning och här fann man inget DNA alls.
Poststämplat 9/5-86 i Stockholm

GA22287-1 verkar vara själva kuvertet och här blev det +3 på Norrtälje-personen
Sid 4-6
https://drive.google.com/file/d/1OwoxkkHGSi-xGSU0GF0FlA5zknh70iAg/view

Det var ju detta som KP var tämligen säker på att det skulle generera tekniska bevis ifrån. Breven och/eller vapnet. Det blev ingetdera. Och ändå en uthängning av SE. Jag vet att KP sa bara skäligt misstänkt men då måste han ju redogöra för hela bilden. Istället blev det massa svammel om gula linjen. Man vill bara säga gör om gör rätt till KP.
Citera
2024-10-27, 13:13
  #78750
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Minns en dokumentär på 90-talet där det redan då sades att rocken hanterats av många, bl.a. i jakten på fingeravtryck. Åkte även rocken tur och retur till Wiesbaden?


Ja, vad jag förstår.
Wincent Lange informeras och beredes möjlighet att översända aktuella klädespersedlar med samma plan för undersökning vid BKA.

Klockan 15:15 meddelar Wincent Lange att makarna Palmes kläder sändes med SK 637 till Frankfurt. (De avhämtas där av kvinnlig kollega från BKA Wiesbaden).
Källa: https://wpu.nu/wiki/Sida:Pol-1986-04-29_A7498-00_Ingemar_Krusell_rapport_avseende_uppdrag_som_sa mbandspolis_vid_BKA_Wies baden_Västtyskland.pdf/10
Citera
2024-10-27, 13:22
  #78751
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barkarrow
Det var ju detta som KP var tämligen säker på att det skulle generera tekniska bevis ifrån. Breven och/eller vapnet. Det blev ingetdera. Och ändå en uthängning av SE. Jag vet att KP sa bara skäligt misstänkt men då måste han ju redogöra för hela bilden. Istället blev det massa svammel om gula linjen. Man vill bara säga gör om gör rätt till KP.

Ja, det är bara att instämma. Ingenting av det KP/HM kollade upp gav någonting.
Blombergsson var väl även ute i Norrtälje och kollade ev. inköp av handledsväska.
Jag kan å ena sidan tycka att det är bra att allt kollas upp, men just detta var ju ett rejält långskott och ter sig i kontexten lite desperat kanske. Om nu SE hade köpt en handledsväska i Norrtälje? Vilka slutsatser kan man dra av det samtidigt som att Norrtäljebreven pekade ifrån honom.
Citera
2024-10-27, 13:35
  #78752
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Ja, det är bara att instämma. Ingenting av det KP/HM kollade upp gav någonting.
Blombergsson var väl även ute i Norrtälje och kollade ev. inköp av handledsväska.
Jag kan å ena sidan tycka att det är bra att allt kollas upp, men just detta var ju ett rejält långskott och ter sig i kontexten lite desperat kanske. Om nu SE hade köpt en handledsväska i Norrtälje? Vilka slutsatser kan man dra av det samtidigt som att Norrtäljebreven pekade ifrån honom.

Visst det är bra att kolla upp allt men det här gränsar ju till komik, eller rättare sagt tragikomiskt. De borde ha börjat inse att de är kanske ute och cyklar.
Citera
2024-10-27, 14:05
  #78753
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Ja, vad jag förstår.
Wincent Lange informeras och beredes möjlighet att översända aktuella klädespersedlar med samma plan för undersökning vid BKA.

Klockan 15:15 meddelar Wincent Lange att makarna Palmes kläder sändes med SK 637 till Frankfurt. (De avhämtas där av kvinnlig kollega från BKA Wiesbaden).
Källa: https://wpu.nu/wiki/Sida:Pol-1986-04-29_A7498-00_Ingemar_Krusell_rapport_avseende_uppdrag_som_sa mbandspolis_vid_BKA_Wies baden_Västtyskland.pdf/10

Kan detta ha någon koppling till den Wiesbaden-lapp som PH hittade i Skandiamannens papperskorg i juni? Eller var SE bara en glad semesterfirare i mängden, i rockens och kulornas fotspår ...

Vi får ringa och fråga Maggan! Nej, just det, hon är borta nu.
Citera
2024-10-27, 15:44
  #78754
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Kan detta ha någon koppling till den Wiesbaden-lapp som PH hittade i Skandiamannens papperskorg i juni? Eller var SE bara en glad semesterfirare i mängden, i rockens och kulornas fotspår ...

Vi får ringa och fråga Maggan! Nej, just det, hon är borta nu.


Det var väl en https://sv.m.wikipedia.org/wiki/R%C3%BCdesheim_am_Rhein - lapp som hittades i https://wpu.nu/wiki/Stig_Engström s papperskorg.

I https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Wiesbaden fanns följande representerat

* https://wpu.nu/wiki/CIA

* https://wpu.nu/wiki/Bundeskriminalamt_(BKA)

* https://wpu.nu/wiki/EAP

* U.S. Army Garrison Wiesbaden

Have your pick. Dom samarbetade nog allihopa så du träffar säkert rätt.

Edit: Om lappen påträffades i juni 1986 inställer sig frågorna

* Vem skrev lappen?

* När skrevs lappen?

* När kastades den i papperskorgen och av vem?
__________________
Senast redigerad av Utredaren 2024-10-27 kl. 16:06.
Citera
2024-10-27, 16:01
  #78755
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
Klicka bakåt för referensinlägget.


Jag tycker att det är en intressant tanke du har att Lisbeth kanske uppfattade Engström som någon form av myndig person. Då kan man ju kanske fråga sig varför hon inte fäste samma tilltro till Söderström, men då får man komma ihåg att Söderström verkar ha gått in med en mer konfrontativ och ifrågasättande attityd som kanske gjorde att Lisbeth slog bakut. Han tog tag i henne, han krävde att hon skulle identifiera sig med mera. Det kan ha stått i bjärt kontrast mot ”det sociala geniet” Engström som var bra på att ta människor och inte försökte ställa henne mot väggen. Lisbeths tendenser att inte spela med om hon kände sig inmålad i ett hörn är väl dokumenterade i utredningen. Kanske var Engström hennes trygga Holmér-figur där på Sveavägen.

Om man leker med tanken att Lisbeth trodde att Engström företrädde ordningsmakten ger det ju också en tänkbar förklaring till varför hon snäste av Söderström. Kanske upplevde hon att hon redan hade uppgett signalement och flyktväg och blev måttligt road när en ny myndighetsfigur plötsligt avkrävde henne samma information. Lisbeths ovilja att upprepa sig är också känd.

Enligt Anna Hage ska Lisbeth ha ställt sig och pekat in mot gränden och tydligt sagt att ditåt sprang gärningsmannen. Hon ska även ha beskrivit honom som ruggig och kanske något mer som Anna hade på tungan men inte lyckades få fram i förhör. Det är ett beteende som mig veterligen inte är återspeglat i någon polisrapport. Det finns ingen polis som med egna ögon sett Lisbeth agera så.

Då kan man ju verkligen undra vad som föranledde det och vem som var publiken. Engström är en rätt het kandidat. Det kan vara fragment av hennes samtal med Stig som Hage snappat upp.

Hages förstahandsuppgifter om att Lisbeth kommenterat gärningsmannen och pekat ut dennes flyktväg är anmärkningsvärda och går emot det gängse narrativet att Lisbeth var nästintill okontaktbar. Ett narrativ som Liljeros sålde in under rättegångarna där han hade ett egenintresse av att göra det.

E19-00-C:

FHL Lars Jonsson: Säger hon någonting typ att det verkar som att hon kände igen personen, denne man?
Anna Hage: Det var någonting om att hon sa att han en ruggig människa eller någonting sånt där.
FHL Lars Jonsson: En otäck person, dum?
Anna Hage: Ja någonting om att det var någon buse eller något sånt där. Det är så svårt, det står helt stilla i huvudet när man väl vill ta fram där och det ligger på tungan hela tiden, att det är någonting hon sa.
FHL Lars Jonsson: Yttrade hon någonting om att det var han som gjorde det, däråt sprang han eller något?
Anna Hage: Jo det sa hon, däråt sprang han och så stod hon och pekade mot gränden.
FHL Lars Jonsson: Det gjorde hon?
Anna Hage: Det gjorde hon ja, nu när du säger det, jo.
FHL Lars Jonsson: Så hon pekade då Tunnelgatan österut?
Anna Hage: Ja, jo det sa hon , däråt sprang han, jo.


Jag vet att du har påpekat att hon får ledande frågor, men jag tycker nog inte att bevisvärdet försvinner bara för det. Det är ändå en ganska målande beskrivning av en Lisbeth som står och pekar in i gränden.

Hage uppger även att Lisbeth inte sa något om vem hennes man var förrän polisen kom till platsen. Det stämmer väl med Engströms tidiga uppgifter om att han var osäker på vem som var skjuten.
__________________
Senast redigerad av Knattarna 2024-10-27 kl. 16:23.
Citera
2024-10-27, 16:47
  #78756
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barkarrow
Visst det är bra att kolla upp allt men det här gränsar ju till komik, eller rättare sagt tragikomiskt. De borde ha börjat inse att de är kanske ute och cyklar.

Tanken var kanske att kontrollera om SE skaffat en ny väska en kort tid efter mordet.

Kanske en ny rock ...

För att inte tala om klockan med den svarta urtavlan, som tagen ur en Sherlock Holmes-historia.

Är karln ett geni som får Moriarty, Jokern och Keyser Söze att blekna?

Eller hade han bara lite ... Otur. Hela tiden.

Skulle inte förvåna om det finns ett svar i något mer eller mindre bortglömt arkiv.

P.S. Och sen förstås att undersöka om SE drog till Norrtälje för att posta diverse brev ...

Om ett eventuellt handväske-inköp skedde samma dag som ett visst brev postades?
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2024-10-27 kl. 16:56.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in