2024-10-19, 22:45
  #1309
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lotepusen
Pussig dette her. Hvorfor, tenker jeg. Fordi han driter i lover og regler? Fordi han har null kontroll på økonomi? Fordi han har vært for ruset til å ense at regningene kom? Eller fordi han ikke er intelligent nok til å forstå konsekvenser?

Jeg stusser også over at han har lugget henne. Hva slags tilsynelatende voksen mann er det som lugger kjæresten sin? Det er noe man driver med i barnehagen, gjerne når språket ikke er på plass enda.

Jeg tipper at det er fordi dette var før han ble rekruttert av de kriminelle nettverkene, som jeg i dag tror forer han med dop og penger. Dette fordi han til gjengjeld har privilegier som er attraktive for de som driver narkovirksomhet (f. eks diplomatpass, bolig på Skaugum, «medlem» i kongefamilien, blir ikke behandlet av politiet på samme måte som andre+++). Han har selvsagt også en viss makt i kraft av sin posisjon, har info. og kan skaffe innpass både her og der fordi han er den han er. Kriminelle nettverk som Foxtrot har infiltrert f. eks politiet. Selvsagt er Kongehuset på lista over attraktive steder å infiltrere. Marius, en gutt med sine problemer, i en vanskelig rolle, som sikkert har ført til følelsen av utenforskap og vansker med å finne egen identitet - som i tillegg fra tidlig tenår har hatt en forkjærlighet for dop og penger, son ønsker status (noe som også krever penger i kretsene han omgås og har omgåttes siden han var fire år, det skal mYe penger til for å holde følge med livsstilen til hans nettverk), å klare seg selv, vise at han også duger… Ja, lista er lang over grunner til å ønske å rekruttere Marius, og over grunner til å rekruttere han.

I løpet av forholdet med JS er det mye som peker mot at han faktisk prøvde å skape seg et liv. Med først utdanning, da det ikke fungerte så prøvde han å få jobb, etter hvert hus og kjæreste. Samtidig begynte han å ruse seg tidlig i tenårene, og gjorde nok dette av og på også under forholdet med JS. Men mulig han prøvde å slutte, og lovet bot og bedring gang på gang.

Uansett, tipper han rett og slett ikke hadde nok penger til å betale gjelda. Det vil si, ikke mer enn at han prioriterte pengene til feil ting (vi ser han liker all slags luksus OG dop). Ingen lønn fra å skru MC dekker det. Etter hvert prøvde han å starte for seg selv faktisk (og det i samme gate som tidligere arbeidsgiver forresten). Kanskje et forsøk på å tjene mer, og/eller å lykkes med egen business som kanskje settes litt høyere i kongefamiliens kretser, kanskje etter uoverensstemmelser med tidligere arbeidsgiver (mtp at han startet i samme gate, kan man jo tenke at det var litt sånn F you, watch me, dette klarer jeg bedre enn deg, bare SE hva jeg er god for, nå skal jeg bli større enn det du er, eller tilfeldigheter……).

Så ja, tror dette var på et tidspunkt der ting ikke hadde sklidd helt ut enda. De bosatte seg også i Tønsberg, ikke Oslo. Bodde vel i utlandet også, men ikke i Oslo sammen. Kanskje var han litt involvert i de kriminelle miljøene, men ikke mer enn at han prøvde å komme seg ut og rydde opp og leve et normalt liv. Bare at det økonomisk ble en stor nedtur mot det livet han hadde levd så lenge han husket, noe jeg faktisk på et vis kan forstå. Det ER vanskelig for mennesker å gå ned i levestandard. Legg til en rusflørt. Da er ikke statens lånekasse og parkeringsbøter (legg til at du aldri tidligere i livet har måttet tenke på parkering på den måten vi gjennomsnittsmennesket har) det du har mest lyst til å bruke pengene dine på.

Jeg kan forstå noen sider av hvorfor det er mye som har vært veldig tøft for MBH. Tenk å være den eneste i en familie på fem som må jobbe for å få noe annet enn et liv med god økonomi, når alle andre rundt deg er sikret et liv med sinnsykt god økonomi nesten uansett hva de velger å gjøre eller ikke gjøre. Det er en veldig spesiell situasjon, nærmest uten sidestykke. Kanskje var faktisk kongefamilien stolte i begynnelsen da han kom hjem med mye penger. Kanskje trodde de MC-bedriften gikk kjempebra. Dette ga kanskje alle rundt mye håp, om at nå, NÅ endelig går det riktig vei. De var alle stolte, MM mest av alt. Og lettet fordi han endelig fikk vist hva han er god for, og vist at det bodde mye potensiale også i han, slik mammahjertet alltid visste. Kanskje tok det tid før de innså sannheten. Kanskje dette er litt av grunnen til at MM syns det er så vanskelig å innse og å godta… Tenk å være relativt likeverdig frem til du blir 18 år, for da å være «en vanlig gutt». I tillegg med diagnoser, og du ruser deg, dater en PB-modell, du har allerede rukket negative medieoppslag, sannsynligvis ikke lyktes helt på skolen… Du er den som nå på kort tid blir veldig annerledes fra familien din, men du har det samme nettverket. Plutselig skal du jobbe for å opprettholde samme livsstil som resten av familien, og nettverket ditt. Ikke er du født med de beste forutsetningene for å lykkes i verden på den måten som gir den statusen og økonomien «alle andre» rundt deg har. Jada, du får muligheter som f. eks redaktørjobben. Muligheter du egentlig ikke har nødvendige forutsetninger fir å takke. Du er den eneste i familien som må jobbe for pengene og statusen. Dette er unektelig vanskelig og spesielt. Du blir det sorte fåret uansett føles det kanskje som, og du begynner å gi F. På veien ser du at du enkelt får tilgang til livsstilen og økonomien du er vant til, og du ønsker deg. På denne måten føler du også respekt fra «miljøet» og mannen i gata (bare at folk ser på bilen din liksom). Kunne spunnet videre da jeg har mange tanker videre ut i fra dette om hvorfor det ene og det andre er slik, men stopper her pga lengde på teksten.

Og nei, ingen unnskyldninger for noe eller noen ting. Men jeg mener det er et relevant og viktig perspektiv som utgangspunkt for mange diskusjoner videre.
__________________
Senast redigerad av Majsan4 2024-10-19 kl. 23:05.
Citera
2024-10-20, 00:19
  #1310
Medlem
Heiligenbergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heiligenberg
Ja, de sleit jo med å få solgt det. Satte det ned med 300.000,- fra opprinnelig salgssum.. Så tenker at alt i alt så gikk de i minus på det. For tenker som du, at de pussa det opp.
Hehe...kom meg aldri til poenget. Den rimer fullstendig, teorien din. At han fikk penger til å kjøpe huset sammen med JS. Kanskje han fikk 2 mill. Og så skjøt hun inn det samme. Da hadde de 350.000,- å pusse opp for. Så ble det solgt, og da ble det (dersom delt 50/50) 2.385.000,- på hver. Og da hadde han ikke noe lån på det. Men muligens måtte han da betale tilbake mor og stefar (eller far) det som ble casha ut av krava der det ble tatt pant i boligen, ca. 120.000,- som var samlet beløp på krav de åra de bodde der. Og sette inn 2,2 på sparekonto i banken.
Ren spekulasjon, selvsagt.

Edit: Tilleggssvar til Vannlilje sitt innlegg:
"Tror de brukte endel penger på å pusse opp. Så enig, hoppet i formue kommer ikke fra hussalget, med mindre han fikk cash som gave av mor eller far for å kjøpe halvparten av huset. Det rimer med 2,2 mill i formuehopp"
__________________
Senast redigerad av Heiligenberg 2024-10-20 kl. 00:26. Anledning: glemte å adressere innlegg
Citera
2024-10-20, 00:35
  #1311
Medlem
Heiligenbergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Majsan4
Jeg tipper at det er fordi dette var før han ble rekruttert av de kriminelle nettverkene, som jeg i dag tror forer han med dop og penger. Dette fordi han til gjengjeld har privilegier som er attraktive for de som driver narkovirksomhet (f. eks diplomatpass, bolig på Skaugum, «medlem» i kongefamilien, blir ikke behandlet av politiet på samme måte som andre+++). Han har selvsagt også en viss makt i kraft av sin posisjon, har info. og kan skaffe innpass både her og der fordi han er den han er. Kriminelle nettverk som Foxtrot har infiltrert f. eks politiet. Selvsagt er Kongehuset på lista over attraktive steder å infiltrere. Marius, en gutt med sine problemer, i en vanskelig rolle, som sikkert har ført til følelsen av utenforskap og vansker med å finne egen identitet - som i tillegg fra tidlig tenår har hatt en forkjærlighet for dop og penger, son ønsker status (noe som også krever penger i kretsene han omgås og har omgåttes siden han var fire år, det skal mYe penger til for å holde følge med livsstilen til hans nettverk), å klare seg selv, vise at han også duger… Ja, lista er lang over grunner til å ønske å rekruttere Marius, og over grunner til å rekruttere han.

I løpet av forholdet med JS er det mye som peker mot at han faktisk prøvde å skape seg et liv. Med først utdanning, da det ikke fungerte så prøvde han å få jobb, etter hvert hus og kjæreste. Samtidig begynte han å ruse seg tidlig i tenårene, og gjorde nok dette av og på også under forholdet med JS. Men mulig han prøvde å slutte, og lovet bot og bedring gang på gang.

Uansett, tipper han rett og slett ikke hadde nok penger til å betale gjelda. Det vil si, ikke mer enn at han prioriterte pengene til feil ting (vi ser han liker all slags luksus OG dop). Ingen lønn fra å skru MC dekker det. Etter hvert prøvde han å starte for seg selv faktisk (og det i samme gate som tidligere arbeidsgiver forresten). Kanskje et forsøk på å tjene mer, og/eller å lykkes med egen business som kanskje settes litt høyere i kongefamiliens kretser, kanskje etter uoverensstemmelser med tidligere arbeidsgiver (mtp at han startet i samme gate, kan man jo tenke at det var litt sånn F you, watch me, dette klarer jeg bedre enn deg, bare SE hva jeg er god for, nå skal jeg bli større enn det du er, eller tilfeldigheter……).

Så ja, tror dette var på et tidspunkt der ting ikke hadde sklidd helt ut enda. De bosatte seg også i Tønsberg, ikke Oslo. Bodde vel i utlandet også, men ikke i Oslo sammen. Kanskje var han litt involvert i de kriminelle miljøene, men ikke mer enn at han prøvde å komme seg ut og rydde opp og leve et normalt liv. Bare at det økonomisk ble en stor nedtur mot det livet han hadde levd så lenge han husket, noe jeg faktisk på et vis kan forstå. Det ER vanskelig for mennesker å gå ned i levestandard. Legg til en rusflørt. Da er ikke statens lånekasse og parkeringsbøter (legg til at du aldri tidligere i livet har måttet tenke på parkering på den måten vi gjennomsnittsmennesket har) det du har mest lyst til å bruke pengene dine på.

Jeg kan forstå noen sider av hvorfor det er mye som har vært veldig tøft for MBH. Tenk å være den eneste i en familie på fem som må jobbe for å få noe annet enn et liv med god økonomi, når alle andre rundt deg er sikret et liv med sinnsykt god økonomi nesten uansett hva de velger å gjøre eller ikke gjøre. Det er en veldig spesiell situasjon, nærmest uten sidestykke. Kanskje var faktisk kongefamilien stolte i begynnelsen da han kom hjem med mye penger. Kanskje trodde de MC-bedriften gikk kjempebra. Dette ga kanskje alle rundt mye håp, om at nå, NÅ endelig går det riktig vei. De var alle stolte, MM mest av alt. Og lettet fordi han endelig fikk vist hva han er god for, og vist at det bodde mye potensiale også i han, slik mammahjertet alltid visste. Kanskje tok det tid før de innså sannheten. Kanskje dette er litt av grunnen til at MM syns det er så vanskelig å innse og å godta… Tenk å være relativt likeverdig frem til du blir 18 år, for da å være «en vanlig gutt». I tillegg med diagnoser, og du ruser deg, dater en PB-modell, du har allerede rukket negative medieoppslag, sannsynligvis ikke lyktes helt på skolen… Du er den som nå på kort tid blir veldig annerledes fra familien din, men du har det samme nettverket. Plutselig skal du jobbe for å opprettholde samme livsstil som resten av familien, og nettverket ditt. Ikke er du født med de beste forutsetningene for å lykkes i verden på den måten som gir den statusen og økonomien «alle andre» rundt deg har. Jada, du får muligheter som f. eks redaktørjobben. Muligheter du egentlig ikke har nødvendige forutsetninger fir å takke. Du er den eneste i familien som må jobbe for pengene og statusen. Dette er unektelig vanskelig og spesielt. Du blir det sorte fåret uansett føles det kanskje som, og du begynner å gi F. På veien ser du at du enkelt får tilgang til livsstilen og økonomien du er vant til, og du ønsker deg. På denne måten føler du også respekt fra «miljøet» og mannen i gata (bare at folk ser på bilen din liksom). Kunne spunnet videre da jeg har mange tanker videre ut i fra dette om hvorfor det ene og det andre er slik, men stopper her pga lengde på teksten.

Og nei, ingen unnskyldninger for noe eller noen ting. Men jeg mener det er et relevant og viktig perspektiv som utgangspunkt for mange diskusjoner videre.
Kan langt på vei være enig i mye du skriver. Jeg tror ikke det har vært lett å være i den fucka rolla han har hatt.
Likevel har det blitt sagt at han var ei "klyse" mot ganske mange på skolen. Og i samtale med politiet i den "forebyggende samtalen - så framstod han ganske ovenpå, der også.
Så etter min oppfatning så framstiller du han litt for mye som et offer, i forhold til det inntrykket jeg har fått av han.
Jeg tenker også at det MBH har vist av seg selv i ettertid, gir inntrykk av en svært lite ydmyk fyr. JS sier også, via forsvarsadvokaten sin - at hun ikke er noe overrasket over å få slengt beskyldninger om mishandling mot seg. Det også tenker jeg sier litt.
Citera
2024-10-20, 02:35
  #1312
Medlem
Heiligenbergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vossevangen
Litt mer info her:

https://www.nettavisen.no/kjendis/politidirektoratet-tok-pant-i-marius-borg-hoiby-og-juliane-snekkestads-tonsberg-bolig/s/5-95-2079123

Rangert etter størrelsen på kravene har følgende kreditorer tatt utlegg i boligen:

1.
Statens lånekasse for utdanning - kr.83.009

2.
Politidirektoratet - kr.11.925

3.
Politdirektoratet - kr.10.225

4.
Vegfinans AS - kr.5.193

5.
Riverty Norway AS - kr.2.773

***

Marius betaler altså ikke tilbake studiegjelden sin.

Gjelden til P direktoratet er åpenbart gjeld til en offentlig instans, men som fremgår avslår P direktoratet å gi oppl’er.
Viser til SI (som også har taushetsplikt).

Vegfinans AS innkrever bompenger for Innlandet, Buskerud, Telemark, Akershus, Østfold og Vestfold.

Riverty Norway innkrever litt ulike krav, men statistisk sett holder jeg på P-avgifter som ikke er betalt.

***

Alt i alt forsterkes bildet av en usedvanlig pliktoppfyllende ung mann.

(Ironi kan forekomme i teksten over)

For å spekulere enda litt til, så kan vel de to beløpene fra politiet være feks. fartsbøter eller kanskje t.o.m. bot for besittelse av liten mengde ulovlige substanser? Eller?
Edit: Jeg reagerte jo litt da jeg la merke til at Sør-Øst Politidistrikt, som har kontor i Tønsberg, nekta å oppgi tidligere strafferegister vedr. MBH. For der er Ole Bredrup Sæverud politimester, og han er en venn av kongen. OBS og MBH har til og med blitt tildelt samme medalje av kongen:
https://imgur.com/a/uLwz1DF
__________________
Senast redigerad av Heiligenberg 2024-10-20 kl. 02:52. Anledning: Tillegg, tekst + link
Citera
2024-10-20, 02:53
  #1313
Medlem
Vossevangens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heiligenberg
For å spekulere enda litt til, så kan vel de to beløpene fra politiet være feks. fartsbøter eller kanskje t.o.m. besittelse av liten mengde ulovlige substanser? Eller?
Edit: Jeg reagerte jo litt da jeg la merke til at Sør-Øst Politidistrikt, som har kontor i Tønsberg, nekta å oppgi tidligere strafferegister vedr. MBH. For der er Ole Bredrup Sæverud politimester, og han er en venn av kongen. OBS og MBH har til og med blitt tildelt samme medalje av kongen:
https://imgur.com/a/uLwz1DF
Enig.
Trafikkbøter eller bøter for besittelse av mindre mengde nark, kan det være.
Citera
2024-10-20, 02:53
  #1314
Medlem
Vossevangens avatar
nvm
Citera
2024-10-20, 03:22
  #1315
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Heiligenberg
Kan langt på vei være enig i mye du skriver. Jeg tror ikke det har vært lett å være i den fucka rolla han har hatt.
Likevel har det blitt sagt at han var ei "klyse" mot ganske mange på skolen. Og i samtale med politiet i den "forebyggende samtalen - så framstod han ganske ovenpå, der også.
Så etter min oppfatning så framstiller du han litt for mye som et offer, i forhold til det inntrykket jeg har fått av han.
Jeg tenker også at det MBH har vist av seg selv i ettertid, gir inntrykk av en svært lite ydmyk fyr. JS sier også, via forsvarsadvokaten sin - at hun ikke er noe overrasket over å få slengt beskyldninger om mishandling mot seg. Det også tenker jeg sier litt.

Det er ikke meningen. Mener ikke at han er et offer, mener bare å spinne litt rundt hvordan ting følger hverandre. Hans typiske rik, hvit, privilegert type, født med en selvfølgelig sølvskje i munnen har gjort veien enda mye tyngre, og sikkert bidratt til f. eks mindreverdighetskomplekser+++. Hans type personlighet tar nok et slikt fall i status og levestandard enda hardere, og den typen han har vært har nok gjort at folk har følt hovmod rundt hans dalende levestandard etc. At mange har godtet seg, og ledd da hans levestandard synker, og deres gjerne øker med utdanning og alder. Jeg tenker at han har tatt alle privilegier og sin posisjon som en absolutt selvfølge helt til han måtte stå mer på egne ben. Og at det nesten bare har gjort ham enda mer klysete da han måtte begynne å jobbe mer for pengene og levestandarden. Da kanskje han holdt enda hardere i de privilegiene han fortsatt hadde, brukte disse enda mer og derfor latterliggjorde seg og ble sett på som ENDA mer klysete. Og ja, tenker generelt ikke på ham som et offer i det hele tatt. Bare hvordan faktum ville vært uansett hvilken person du var, og hvordan hans væremåte, evner, personlighet, oppdragelse+++ er litt sånn perfect storm. Det ene påvirker det andre negativt, og til sammen får det vel nesten ikke blitt verre.

På en annen side skriver jeg jo litt at han også på bakgrunn av noen faktorer er et uskyldig produkt sin situasjon. Så ser at det kan oppfattes som at jeg fratar han noe av ansvaret, og det gjør jeg kanskje i noen grad. Refererer igjen til «perfect storm». At hans personlighet (både arv og miljø) og situasjon har kollidert på alle fronter slik at den ene faktoren etter den andre påvirker hverandre negativt. Men ref. mitt forrige innlegg, han har jammen opplevd noe som de fleste mennesker hadde slitt med i noen grad og på noen måte. En oppvekst med høy status, privilegier så og si ingen andre har, du blir behandlet likt som dine søsken og din familie, du har all verdens penger, stab og goder. Du blir voksen, mister veldig mye av dette og må plutselig leve uten så mye penger du trenger, all slags materielle goder, du må rydde/vaske/lage mat/kjøre selv/ta kollektivt kanskje+++ (oppsummert: veldig mange endringer), du mister status og makt, plutselig er du en «vanlig» gutt på mange måter (husk, 100.000,- i mnd. f. eks er INGENTING mtp livsstilen han var vant til). Du må venne deg til et helt nytt liv, en ekstrem overgang. Samtidig lever resten av familien din slik de alltid har gjort, dine søsken inkludert. Du skal plutselig skape et liv uten de evnene som kreves, du har diverse diagnoser, et rusproblem, er han som er «ingenting», han som er bonusbarnet… Ingen fanger deg med mer solide armer enn det kriminelle miljøet som har mye de kan bruke deg til, og vinne på ditt vennskap. Ingen steder vil du føle deg mer velkommen. Igjen er det status, penger, nettverk, følelsen av å være viktig. Og til den posisjonen har han endelig aksept og følelsen av å ha evnene som trengs og noe å tilføre. Endelig er du ikke den konstante skuffelsen og udugelig «ingen» som «alle» du tidligere omgikkes venter på hva skal få til og utrette. I begynnelsen var alle imponert (før de kjente til kriminaliteten). Etter det kom for en dag, så har han fortsatt mer penger, flere venner og høyere status enn da han skrudde MC (litt kort, ment som et eksempel). Vel, det er et svært interessant case. Og det er nok mange flere enn man tror som kunne endt opp i det samme miljøet etter en slik oppvekst (snakker ikke om hvem han er og hva han har gjort, men om hvordan han har endt opp kriminell).

Volden kan være et resultat av arv/miljø, diagnoser og kanskje også hans sinne mot sin situasjon. Kanskje han trigges av f. eks latterliggjøring, av partner eller andre. Og tar dette ut på partner. Helt forferdelig er det, og min tidligere innlegg viser at han ikke henter det grann sympati hos meg. Er mer interessert i menneskesinnet og å diskutere hvorfor det blir som det blir, uten alltid p diskutere hvordan det ble. Er det jeg gjør i innlegget du citerer.

Tror for øvrig alt dette er noe han har null selvinnsikt på, og at han ser positivt på mye av det som skjer i livet hans i dag, og som vi fordømmer sterkt. Han ser ikke engang problemet ved å være voldelig mot kvinner (bare klappa til deg litt med flat hånd f. eks). Det sier mye om selvinnsikten. For øvrig er det å være klysete gjerne noe du er for å dekke over alt du ikke er. At du er det, fordi du egentlig ikke er så mye annet.
__________________
Senast redigerad av Majsan4 2024-10-20 kl. 03:26.
Citera
2024-10-20, 05:38
  #1316
Medlem
Heiligenbergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Majsan4
Det er ikke meningen. Mener ikke at han er et offer, mener bare å spinne litt rundt hvordan ting følger hverandre. Hans typiske rik, hvit, privilegert type, født med en selvfølgelig sølvskje i munnen har gjort veien enda mye tyngre, og sikkert bidratt til f. eks mindreverdighetskomplekser+++. Hans type personlighet tar nok et slikt fall i status og levestandard enda hardere, og den typen han har vært har nok gjort at folk har følt hovmod rundt hans dalende levestandard etc. At mange har godtet seg, og ledd da hans levestandard synker, og deres gjerne øker med utdanning og alder. Jeg tenker at han har tatt alle privilegier og sin posisjon som en absolutt selvfølge helt til han måtte stå mer på egne ben. Og at det nesten bare har gjort ham enda mer klysete da han måtte begynne å jobbe mer for pengene og levestandarden. Da kanskje han holdt enda hardere i de privilegiene han fortsatt hadde, brukte disse enda mer og derfor latterliggjorde seg og ble sett på som ENDA mer klysete. Og ja, tenker generelt ikke på ham som et offer i det hele tatt. Bare hvordan faktum ville vært uansett hvilken person du var, og hvordan hans væremåte, evner, personlighet, oppdragelse+++ er litt sånn perfect storm. Det ene påvirker det andre negativt, og til sammen får det vel nesten ikke blitt verre.

På en annen side skriver jeg jo litt at han også på bakgrunn av noen faktorer er et uskyldig produkt sin situasjon. Så ser at det kan oppfattes som at jeg fratar han noe av ansvaret, og det gjør jeg kanskje i noen grad. Refererer igjen til «perfect storm». At hans personlighet (både arv og miljø) og situasjon har kollidert på alle fronter slik at den ene faktoren etter den andre påvirker hverandre negativt. Men ref. mitt forrige innlegg, han har jammen opplevd noe som de fleste mennesker hadde slitt med i noen grad og på noen måte. En oppvekst med høy status, privilegier så og si ingen andre har, du blir behandlet likt som dine søsken og din familie, du har all verdens penger, stab og goder. Du blir voksen, mister veldig mye av dette og må plutselig leve uten så mye penger du trenger, all slags materielle goder, du må rydde/vaske/lage mat/kjøre selv/ta kollektivt kanskje+++ (oppsummert: veldig mange endringer), du mister status og makt, plutselig er du en «vanlig» gutt på mange måter (husk, 100.000,- i mnd. f. eks er INGENTING mtp livsstilen han var vant til). Du må venne deg til et helt nytt liv, en ekstrem overgang. Samtidig lever resten av familien din slik de alltid har gjort, dine søsken inkludert. Du skal plutselig skape et liv uten de evnene som kreves, du har diverse diagnoser, et rusproblem, er han som er «ingenting», han som er bonusbarnet… Ingen fanger deg med mer solide armer enn det kriminelle miljøet som har mye de kan bruke deg til, og vinne på ditt vennskap. Ingen steder vil du føle deg mer velkommen. Igjen er det status, penger, nettverk, følelsen av å være viktig. Og til den posisjonen har han endelig aksept og følelsen av å ha evnene som trengs og noe å tilføre. Endelig er du ikke den konstante skuffelsen og udugelig «ingen» som «alle» du tidligere omgikkes venter på hva skal få til og utrette. I begynnelsen var alle imponert (før de kjente til kriminaliteten). Etter det kom for en dag, så har han fortsatt mer penger, flere venner og høyere status enn da han skrudde MC (litt kort, ment som et eksempel). Vel, det er et svært interessant case. Og det er nok mange flere enn man tror som kunne endt opp i det samme miljøet etter en slik oppvekst (snakker ikke om hvem han er og hva han har gjort, men om hvordan han har endt opp kriminell).

Volden kan være et resultat av arv/miljø, diagnoser og kanskje også hans sinne mot sin situasjon. Kanskje han trigges av f. eks latterliggjøring, av partner eller andre. Og tar dette ut på partner. Helt forferdelig er det, og min tidligere innlegg viser at han ikke henter det grann sympati hos meg. Er mer interessert i menneskesinnet og å diskutere hvorfor det blir som det blir, uten alltid p diskutere hvordan det ble. Er det jeg gjør i innlegget du citerer.

Tror for øvrig alt dette er noe han har null selvinnsikt på, og at han ser positivt på mye av det som skjer i livet hans i dag, og som vi fordømmer sterkt. Han ser ikke engang problemet ved å være voldelig mot kvinner (bare klappa til deg litt med flat hånd f. eks). Det sier mye om selvinnsikten. For øvrig er det å være klysete gjerne noe du er for å dekke over alt du ikke er. At du er det, fordi du egentlig ikke er så mye annet.
Mor M-M sies jo å være lik sin far, sta og egenrådig, liker ikke å bli fortalt at noe skal være slik eller sånn. Mye temperament.
Faren, Sven O. ("hoffnarren", som han ble etterhvert) var såpass egenrådig, at når han ble konfrontert med at han ville miste kontakten med dattera si pga. "spillopper" og mediesirkus - så sa han rett ut at slik var han, og at da måtte det bare bli slik. Han mente at man måtte samarbeide med mediene, for da kunne man i det minste kontrollere hvordan de vinkla saken. Dessuten var journalistene kollegaer av han. Han var da minstepensjonist.
Hos MBH tenker jeg at man ser noen av de samme karaktertrekkene. Og det er mulig at det er nettopp en slik "perfect storm", som du beskriver - han har blitt fanga i.
Utover dette du skriver med null selvinnsikt, at han tar på seg klysetrynet for å dekke over det han ikke er - er jeg med på. M-M mener jeg forøvrig også ser ut til å mangle selvinnsikt, ihvertfall mangler hun rolleforståelse.
I tillegg til det så tror jeg at hun også driver med "cover ups" når det gjelder dyre klær og salmer og litteraturtog. For eksempel. Hun var tidligere (før hun ble forlovet), aldri veldig opptatt av klær. Mens nå ser man henne i dyre gevanter fra Valentino, og Prada-veske på besøk til fattige i Ghana.
Hos MBH tenker jeg det også er noe sinne og opposisjonstrang. Kanskje muligens opposisjon mot den rolla han har fått. T-skjorte med påskriften "The Line King", kan muligens være et uttrykk for dette. Kanskje opposisjon det med å feire "Skaugumfestival" med HA som gjester inne i hovedbygningen på Skaugum, også - der gjestene er hjertelig velkomne til å trille rundt på historisk parkett fra folkekongens tid mens de forsyner seg av årgangsvin og sølvtøy.

Vedrørende det økonomiske aspektet, så har jeg ikke fått noe inntrykk av at han har hatt så lite penger noen gang, egentlig. Han har vel kjørt rundt i feite biler og festa sitt i Tønsberg, også. Med en skinnjakke for enhver anledning? Reist dit han/ de har ønsket?
Det med regninger som forfaller, kan jo være at han driter i det helt enkelt. At han ikke vet helt hvordan man styrer med sånt, er vant med at folk rydder opp og ordner opp etter han? Da er det fort gjort å havne inne i noe tvansginnkrevnings-opplegg; bare grunnet ren forglemmelse, latskap og ansvarsløshet. For eksempel.

Jeg har holdt på litt med kongestoff i det siste. Og tidligere så har det igrunnen vært ganske tradisjon for at de kongelige fremstår nokså nøkternt. Folkekongen fikk satt inn ny glidelås på skianorakken sin da den gikk i stykker, og han slo av lysa når han gikk ut av et rom. Dette er gode verdier, selvsagt. Men det ligger noe litt slik "vi-skjuler-hvordan-vi-egentlig-lever" i det. Jeg har lest hvordan det går for seg når de reiser et sted. Bare med ML så er det to livvakter som brøyter en meters omkrets for den kongelige i det offentlige rom til hun har kommet på flytoget. Der har hun egen diger vogn for seg selv. Alt av billetter osv. blir fiksa av andre. Hun sier det selv: hun har ingen stedsans, og aner ikke hvordan man skal fikse greier aleine inne på en flyplass. På flyplassen skrider hun forbi med diplomatpasset. Så er hun den siste ombord på business class, og første som går av. Eskorten hjelper med hva det måtte være, i tillegg til å vokte livet deres. De har en lakei som kommer med alt de trenger og behøver. Alle måltider, ned til minste skive med leverpostei. Hun kan ikke å lage mat.

Og det er klart at slik priviligert oppvekst må ha prega MBH i stor grad når det gjelder selvstendighet. Jeg vet ikke helt når han slutta å ha livvakter (han fikk det etter forlovelsen mellom M-M og HM, og jeg tror han hadde det til han var ferdig på Idrettsgymnasium?). Men under hele oppveksten fikk han alt av praktiske greier og behov dekket av tjenere.

Seilbåter og hester som har blitt sponsa av rikinger i næringslivet, er igrunnen også en slags dekkhistorie. Kongen hadde fint hatt råd til alt dette selv. Kjent formue i bankinnskudd og aksjer var i 2005 130 mill. Det hadde ikke "tatt seg ut" bare, om de skulle drive å flotte seg med hest til 8,5 mill. ML har uttalt at da ville det blitt ennå større kritikk enn med Rimi-Hagen - for da hadde folk sagt "pappa betaler".
Så at MBH har gått der i Tønsberg og ikke hatt råd til regninger osv., det tror jeg faktisk ikke særlig på.
__________________
Senast redigerad av Heiligenberg 2024-10-20 kl. 05:59. Anledning: overflødig setning + avsnitt
Citera
2024-10-20, 11:21
  #1317
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Heiligenberg
Mor M-M sies jo å være lik sin far, sta og egenrådig, liker ikke å bli fortalt at noe skal være slik eller sånn. Mye temperament.
Faren, Sven O. ("hoffnarren", som han ble etterhvert) var såpass egenrådig, at når han ble konfrontert med at han ville miste kontakten med dattera si pga. "spillopper" og mediesirkus - så sa han rett ut at slik var han, og at da måtte det bare bli slik. Han mente at man måtte samarbeide med mediene, for da kunne man i det minste kontrollere hvordan de vinkla saken. Dessuten var journalistene kollegaer av han. Han var da minstepensjonist.
Hos MBH tenker jeg at man ser noen av de samme karaktertrekkene. Og det er mulig at det er nettopp en slik "perfect storm", som du beskriver - han har blitt fanga i.
Utover dette du skriver med null selvinnsikt, at han tar på seg klysetrynet for å dekke over det han ikke er - er jeg med på. M-M mener jeg forøvrig også ser ut til å mangle selvinnsikt, ihvertfall mangler hun rolleforståelse.
I tillegg til det så tror jeg at hun også driver med "cover ups" når det gjelder dyre klær og salmer og litteraturtog. For eksempel. Hun var tidligere (før hun ble forlovet), aldri veldig opptatt av klær. Mens nå ser man henne i dyre gevanter fra Valentino, og Prada-veske på besøk til fattige i Ghana.
Hos MBH tenker jeg det også er noe sinne og opposisjonstrang. Kanskje muligens opposisjon mot den rolla han har fått. T-skjorte med påskriften "The Line King", kan muligens være et uttrykk for dette. Kanskje opposisjon det med å feire "Skaugumfestival" med HA som gjester inne i hovedbygningen på Skaugum, også - der gjestene er hjertelig velkomne til å trille rundt på historisk parkett fra folkekongens tid mens de forsyner seg av årgangsvin og sølvtøy.

Vedrørende det økonomiske aspektet, så har jeg ikke fått noe inntrykk av at han har hatt så lite penger noen gang, egentlig. Han har vel kjørt rundt i feite biler og festa sitt i Tønsberg, også. Med en skinnjakke for enhver anledning? Reist dit han/ de har ønsket?
Det med regninger som forfaller, kan jo være at han driter i det helt enkelt. At han ikke vet helt hvordan man styrer med sånt, er vant med at folk rydder opp og ordner opp etter han? Da er det fort gjort å havne inne i noe tvansginnkrevnings-opplegg; bare grunnet ren forglemmelse, latskap og ansvarsløshet. For eksempel.

Jeg har holdt på litt med kongestoff i det siste. Og tidligere så har det igrunnen vært ganske tradisjon for at de kongelige fremstår nokså nøkternt. Folkekongen fikk satt inn ny glidelås på skianorakken sin da den gikk i stykker, og han slo av lysa når han gikk ut av et rom. Dette er gode verdier, selvsagt. Men det ligger noe litt slik "vi-skjuler-hvordan-vi-egentlig-lever" i det. Jeg har lest hvordan det går for seg når de reiser et sted. Bare med ML så er det to livvakter som brøyter en meters omkrets for den kongelige i det offentlige rom til hun har kommet på flytoget. Der har hun egen diger vogn for seg selv. Alt av billetter osv. blir fiksa av andre. Hun sier det selv: hun har ingen stedsans, og aner ikke hvordan man skal fikse greier aleine inne på en flyplass. På flyplassen skrider hun forbi med diplomatpasset. Så er hun den siste ombord på business class, og første som går av. Eskorten hjelper med hva det måtte være, i tillegg til å vokte livet deres. De har en lakei som kommer med alt de trenger og behøver. Alle måltider, ned til minste skive med leverpostei. Hun kan ikke å lage mat.

Og det er klart at slik priviligert oppvekst må ha prega MBH i stor grad når det gjelder selvstendighet. Jeg vet ikke helt når han slutta å ha livvakter (han fikk det etter forlovelsen mellom M-M og HM, og jeg tror han hadde det til han var ferdig på Idrettsgymnasium?). Men under hele oppveksten fikk han alt av praktiske greier og behov dekket av tjenere.

Seilbåter og hester som har blitt sponsa av rikinger i næringslivet, er igrunnen også en slags dekkhistorie. Kongen hadde fint hatt råd til alt dette selv. Kjent formue i bankinnskudd og aksjer var i 2005 130 mill. Det hadde ikke "tatt seg ut" bare, om de skulle drive å flotte seg med hest til 8,5 mill. ML har uttalt at da ville det blitt ennå større kritikk enn med Rimi-Hagen - for da hadde folk sagt "pappa betaler".
Så at MBH har gått der i Tønsberg og ikke hatt råd til regninger osv., det tror jeg faktisk ikke særlig på.

Her skriver du bra om mye. Særlig liker jeg at du har gjennomskuet den store bløffen. At kongefamilien vår er så nøkterne og jordnære. For de er stikk motsatte, noe eksemplene dine poengterer godt.
Flyten i penger er så stor at de ikke merker at et av bensinkortene er stjålet, og at de sannsynligvis har fått høyere regninger. Liten kontroll, for det er mer å be om der de henter pengene - fra staten.
En jordnær og nøktern kongefamilie hadde gjort det som er hensikten med deres roller og representasjonsoppgaver: promotere norsk design og varer, samt vært ute og møtt folk i mye større grad. Ikke minst reist på statsbesøk, men det har de ikke gjort på mange år.
For noen uker siden så dro næringslivet til Kina. Døråpneren var Støre og regjeringen. Ingen kongelige var med i følget.
Vi finansierer et luksusliv uten sidestykke for denne familien. Tenker at MBH har hatt en oppvekst med dyre ferieturer, dyrt designtøy, dyrt sportsutstyr, og ikke minst bodd i luksuriøse omgivelser på Skaugum med svømmebasseng og store parker å boltre seg i. Virker som om han har kunnet gjøre som han vil, og har hatt mye dårlig oppførsel som ikke har blitt korrigert og irettesatt.
Alarmerende er det ikke minst at pressen har visst at han har store rusproblemer, men latt være å skrive om det fordi de anså forholdet som privat (utsagn fra Se & Hør). Men det er jo ikke det, så lenge han som voksen bor på eiendommen, mottar eventuelt pocket money, stiller opp i offisielle sammenhenger med medaljer fra Kongehuset og vanker sammen med tungt kriminelle som han slipper inn på de såkalte «Skaugumfestivalene» og ellers.
MBH ble bøtelagt for bruk av kokain i 2017. Sto ikke et ord om det i norsk presse, så han hadde rett da han sa til politiet at pressen ikke kom til å skrive om han.
Underlig at politiet har behandlet MBH helt annerledes enn vanlige borgere, slik som de har gjort.
Håper vi snart kan få et presidentpar. Finnene har hatt vellykkede presidenter i årevis. Folk som går på jobb og som kan ettergås, ikke det hemmeligholdet som vi ser her hjemme. Det eneste positive med MBH saken, er at en liten mynt må ha trillet ned: nå er de mer synlig, mer på jobb - om ikke annet. Så får vi se hvor lenge dette varer.
Citera
2024-10-20, 11:23
  #1318
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Heiligenberg
For å spekulere enda litt til, så kan vel de to beløpene fra politiet være feks. fartsbøter eller kanskje t.o.m. bot for besittelse av liten mengde ulovlige substanser? Eller?
Edit: Jeg reagerte jo litt da jeg la merke til at Sør-Øst Politidistrikt, som har kontor i Tønsberg, nekta å oppgi tidligere strafferegister vedr. MBH. For der er Ole Bredrup Sæverud politimester, og han er en venn av kongen. OBS og MBH har til og med blitt tildelt samme medalje av kongen:
https://imgur.com/a/uLwz1DF

Dette er ikke bra i hele tatt. En president hadde vært kastet for lenge siden
Citera
2024-10-20, 12:16
  #1319
Medlem
Heiligenbergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vannlilje
Her skriver du bra om mye. Særlig liker jeg at du har gjennomskuet den store bløffen. At kongefamilien vår er så nøkterne og jordnære. For de er stikk motsatte, noe eksemplene dine poengterer godt.
Flyten i penger er så stor at de ikke merker at et av bensinkortene er stjålet, og at de sannsynligvis har fått høyere regninger. Liten kontroll, for det er mer å be om der de henter pengene - fra staten.
En jordnær og nøktern kongefamilie hadde gjort det som er hensikten med deres roller og representasjonsoppgaver: promotere norsk design og varer, samt vært ute og møtt folk i mye større grad. Ikke minst reist på statsbesøk, men det har de ikke gjort på mange år.
For noen uker siden så dro næringslivet til Kina. Døråpneren var Støre og regjeringen. Ingen kongelige var med i følget.
Vi finansierer et luksusliv uten sidestykke for denne familien. Tenker at MBH har hatt en oppvekst med dyre ferieturer, dyrt designtøy, dyrt sportsutstyr, og ikke minst bodd i luksuriøse omgivelser på Skaugum med svømmebasseng og store parker å boltre seg i. Virker som om han har kunnet gjøre som han vil, og har hatt mye dårlig oppførsel som ikke har blitt korrigert og irettesatt.
Alarmerende er det ikke minst at pressen har visst at han har store rusproblemer, men latt være å skrive om det fordi de anså forholdet som privat (utsagn fra Se & Hør). Men det er jo ikke det, så lenge han som voksen bor på eiendommen, mottar eventuelt pocket money, stiller opp i offisielle sammenhenger med medaljer fra Kongehuset og vanker sammen med tungt kriminelle som han slipper inn på de såkalte «Skaugumfestivalene» og ellers.
MBH ble bøtelagt for bruk av kokain i 2017. Sto ikke et ord om det i norsk presse, så han hadde rett da han sa til politiet at pressen ikke kom til å skrive om han.
Underlig at politiet har behandlet MBH helt annerledes enn vanlige borgere, slik som de har gjort.
Håper vi snart kan få et presidentpar. Finnene har hatt vellykkede presidenter i årevis. Folk som går på jobb og som kan ettergås, ikke det hemmeligholdet som vi ser her hjemme. Det eneste positive med MBH saken, er at en liten mynt må ha trillet ned: nå er de mer synlig, mer på jobb - om ikke annet. Så får vi se hvor lenge dette varer.
Fint at også andre har gjennomskua galskapen som råder. Og ja, et presidentpar etter en modell som i Finland, hadde vært helt super erstatning. Skal se om jeg kan finne ut hva det koster den finske stat.

Det eneste som kanskje er en mulighet når det er snakk om MBH og Tønsberg-tiden, er dersom kronprinsparet og far Borg evt. faktisk lytta til ekspertråd de hadde fått evt. om å ikke "enable" en rusmisbruker - og dermed ikke delte ut lommepenger. Men siden M-M er moren, ser jeg på det som lite trolig. For å sitere talen Stålsett holdt i bryllupet til kronprinsparet: "Du har gitt morskjærlighet et ømt og viljesterkt ansikt. Som alenemor har du vist vei for andre, slik du har vernet om ditt barn." Stålsett, stakkar, hadde tydeligvis fått et kall som var sterkere enn biskopgjerningen - å ta vare på det stakkars villfarne sorte fåret, M-M (samt sikkert prøve å omvende siste "fariseerne" i landet, som fremdeles så på M-M med kritisk blikk).

Uansett er det vel dette inntrykket vi har fått, at hovedoppgaven hennes er å beskytte MBH. Og HM følger opp det M-M har av ønsker i den forbindelse, og han har også vært med på å skrive rare brev til offentligheten til "forsvar" for MBH:

"I det åpne brevet de sendte sjefredaktør Torry Pedersen onsdag, skriver kronprinsparet at Instagram-kontoen «vanskelig [kan] ses på som en sikkerhetsrisiko». De kaller også Avisens artikkel «spekulativ, overdimensjonert og uten vesentlig substans på bekostning av et barn på 15 år".
https://www.dagbladet.no/nyheter/kronprinsparet-avviser-sikkerhetsrisiko-i-nytt-brev/63116537
https://www.dagbladet.no/nyheter/kongefamiliens-private-bilder-flot-fritt-pa-internett/63114829

Ellers er det som du sier alarmerende at ikke pressen har skrevet om kriminelle sitt innpass på Skaugum. Men aller mest alarmerende er det vel at PST, som livvaktstjenesten er organisert under - har godtatt dette i så mange år. For de har jo visst hele tiden. Alle besøkende på Skaugum, sjekker de rullebladet til ( iflg. forfatterne Fossum og Hansen, 2005).
Citera
2024-10-20, 13:02
  #1320
Medlem
Heiligenbergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vannlilje
Her skriver du bra om mye. Særlig liker jeg at du har gjennomskuet den store bløffen. At kongefamilien vår er så nøkterne og jordnære. For de er stikk motsatte, noe eksemplene dine poengterer godt.
Flyten i penger er så stor at de ikke merker at et av bensinkortene er stjålet, og at de sannsynligvis har fått høyere regninger. Liten kontroll, for det er mer å be om der de henter pengene - fra staten.
En jordnær og nøktern kongefamilie hadde gjort det som er hensikten med deres roller og representasjonsoppgaver: promotere norsk design og varer, samt vært ute og møtt folk i mye større grad. Ikke minst reist på statsbesøk, men det har de ikke gjort på mange år.
For noen uker siden så dro næringslivet til Kina. Døråpneren var Støre og regjeringen. Ingen kongelige var med i følget.
Vi finansierer et luksusliv uten sidestykke for denne familien. Tenker at MBH har hatt en oppvekst med dyre ferieturer, dyrt designtøy, dyrt sportsutstyr, og ikke minst bodd i luksuriøse omgivelser på Skaugum med svømmebasseng og store parker å boltre seg i. Virker som om han har kunnet gjøre som han vil, og har hatt mye dårlig oppførsel som ikke har blitt korrigert og irettesatt.
Alarmerende er det ikke minst at pressen har visst at han har store rusproblemer, men latt være å skrive om det fordi de anså forholdet som privat (utsagn fra Se & Hør). Men det er jo ikke det, så lenge han som voksen bor på eiendommen, mottar eventuelt pocket money, stiller opp i offisielle sammenhenger med medaljer fra Kongehuset og vanker sammen med tungt kriminelle som han slipper inn på de såkalte «Skaugumfestivalene» og ellers.
MBH ble bøtelagt for bruk av kokain i 2017. Sto ikke et ord om det i norsk presse, så han hadde rett da han sa til politiet at pressen ikke kom til å skrive om han.
Underlig at politiet har behandlet MBH helt annerledes enn vanlige borgere, slik som de har gjort.
Håper vi snart kan få et presidentpar. Finnene har hatt vellykkede presidenter i årevis. Folk som går på jobb og som kan ettergås, ikke det hemmeligholdet som vi ser her hjemme. Det eneste positive med MBH saken, er at en liten mynt må ha trillet ned: nå er de mer synlig, mer på jobb - om ikke annet. Så får vi se hvor lenge dette varer.
Finner dette av opplysninger om kostnader presidentpar i Finland:
Godtgjørelse og pensjon
Den årlige godtgjørelsen til republikkens president er regulert ved lov, og godtgjørelsen forblir den samme inntil parlamentet bestemmer noe annet. Fra 1. mars 2024 er godtgjørelsen til republikkens president satt til 160 000 euro.

I tillegg til godtgjørelsen har presidenten rett til en leilighet, hvis vedlikehold, oppvarming, belysning og innredning, samt nødvendig personale, betales med statlige midler. Presidentens ektefelle mottar ikke honorar eller annen kompensasjon på grunn av sin stilling.
(google translate)
https://www.presidentti.fi/presidentin-toimi/palkkio-ja-elake/
Så kommer det jo ekstra for reise og livvaktstjeneste osv. der ogs, ellers er det jo svinbillig i forhold til hva kongehuset koster, som vel samlet sett utgjør 900 mill. omtrent i 2025.
Dersom man tar utg.pkt i sikkerhet, Justis- og beredskapsdept. 200 mill., den kongelige garde, 300 mill. - samt oppussing av Kongeskipet Norge, 100 mill. Overføringene i 2025 til Det kongelige Hoff er i forslag til statsbudsjett på 316,5 mill. Det er inkludert apanasje, men ekskl. sargaofag
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in