2024-10-17, 20:11
  #157
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rawjudge
Tillägg/rättelse: Det som är sjukt om det stämmer.. är om det förekommer mobbning - eller om man pushar någon till att begå sitt liv så äre illa - råder väl ingen tvekan om den bedömningen. Men jag är återigen inte förvånad - för om det är ett yrke som få vill bli och jobba med trots hög lön så kommer skit att dras dit, finns en anledning varför de är en brist

Är dock "generellt" inte ett dugg förvånad av att man sparkar ut dessa patienter i övrigt... det är bara så de blir när resurserna inte finns, då utvecklas dessa prioriteringar och man gör som man är tillsagd i stängda dörrar utifrån dom platser och resurser man har.

Sen om man ska vända lite på det vad de gäller svåra självskadebeteende är det knepigare.. vården för dessa är begränsade. Eftersom sökandet av bekräftelse är återkommande genom att skada sig allvarligt gång på gång på gång och söka vård.. Därav stänger man dörren för dessa, då man inte vill bekräfta dom och läka dom. Dom behöver ju givetvis hjälp. Men den hjälp som finns är som sagt begränsad. Därav sparkas som lättare ut är det korta svaret.

Anhöriga och patienter blir ju förtvivlade, hopplöshet maktlöshet osv. Det är en mycket svår situation men få möjligheter utifrån hur psykiatrin är uppbyggd att hjälpa dessa. Vissa blir bra. Men jag vet att dom allra svåraste fall så har man sagt att nästa gång du trycker in någonting i din kropp som vi behöver operera ut för tjungonde gången kommer vi inte göra nåt.. Oftast väldigt svåra patienter med hög aggressivitet. Typ rättpsyk nivå

https://www.socialstyrelsen.se/kunskapsstod-och-regler/regler-och-riktlinjer/nationell-hogspecialiserad-vard/oversikt/svarbehandlat-sjalvskadebeteende/

De behöver hjälp men inte inom slutenvården. Tillgång till psykoterapi är urusel vilket är ett problem. Men slutenvård är nästan kontraindicerat då det förstärker beteendet och patienten får det bekräftat att de är så sjuka att de måste vara inlagda.

Hur mycket självskada tror ni förekom på 1800-talet?
Citera
2024-10-17, 20:17
  #158
Medlem
Jag tycker att det verkar som att det är relativt vanligt att narcissister/psykopater söker sig till vården och speciellt psykvården för att de vill ha makt över och plåga andra människor. Det är fan inte okej. De borde ha en väldigt hård psykologisk screening redan i utbildningen så att de här personerna aldrig kan bli godkända för att söka jobb som läkare.
Citera
2024-10-17, 20:54
  #159
Medlem
Lyssnade på detta avsnitt med fasa. Patientbemötandet var verkligen under all kritik, därtill fara för patientens liv då hon ger en suicidal pat. tips.

Just östeuropeiska läkare hade jag helst bannlyst från vårdcentralerna där de får jobba rätt ostört. Själv upplevt en som barn som var minst sagt helt asocial och hade noll känsla för hur man bemöter barn. Stöt på fler sånna, allt ofta fr Rumänien och andra öst-länder.
Citera
2024-10-17, 21:52
  #160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av E.M.S.I.
Lyssnade på detta avsnitt med fasa. Patientbemötandet var verkligen under all kritik, därtill fara för patientens liv då hon ger en suicidal pat. tips.

Just östeuropeiska läkare hade jag helst bannlyst från vårdcentralerna där de får jobba rätt ostört. Själv upplevt en som barn som var minst sagt helt asocial och hade noll känsla för hur man bemöter barn. Stöt på fler sånna, allt ofta fr Rumänien och andra öst-länder.

Syftet var ju inte att tipsa om hur man begår självmord, utan att motivera varför hon inte tyckte tjejen var suicidal. Som jag fattar det hade patienten "försökt begå självmord " med folk omkring sig och det rimmar förstås illa med att vilja dö, så läkaren sa att vill man dö, så utför man försöket i avskildhet, så det där var ingen suicidhandling. Hur får du och tjejen det till självmordstips? Och vad skulle läkaren vinna på att tjejen dog?
Citera
2024-10-17, 22:06
  #161
Medlem
Manginazs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Jag tycker att det verkar som att det är relativt vanligt att narcissister/psykopater söker sig till vården och speciellt psykvården för att de vill ha makt över och plåga andra människor. Det är fan inte okej. De borde ha en väldigt hård psykologisk screening redan i utbildningen så att de här personerna aldrig kan bli godkända för att söka jobb som läkare.

Verkligen! psykiatrikern G@briel N3hm3 som skrev ut Svullo när han tog sitt liv är ett bra exempel, han lyckas bli prickad titt som tätt, men det tycks inte hindra honom.
Citera
2024-10-17, 22:09
  #162
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Florman
Syftet var ju inte att tipsa om hur man begår självmord, utan att motivera varför hon inte tyckte tjejen var suicidal. Som jag fattar det hade patienten "försökt begå självmord " med folk omkring sig och det rimmar förstås illa med att vilja dö, så läkaren sa att vill man dö, så utför man försöket i avskildhet, så det där var ingen suicidhandling. Hur får du och tjejen det till självmordstips? Och vad skulle läkaren vinna på att tjejen dog?

Men du är ju slut om du förstår hur det uppfattas. Om någon säger den är suicidal och läkaren säger ”nej det är du inte, för är man det så gör man såhär…” uppfattas det ju som ett tips av den som ÄR suicidal.
Det är helt sjukt fel att säga sådana saker till någon alls, men särskilt när det är en psykiskt skör person man pratar med.

Det finns förresten många som tagit sina liv där det funnits människor i närheten. Hemma i sina rum, rum på psyket m.m. Så det är en dålig förklaring varför någon inte är suicid ”på riktigt”.
Alla vet dessutom att största risken för ett ”lyckat” suicid är att personen gjort ett eller flera försök förut. Men även om man anser att det bara är ett rop på uppmärksamhet är det ju ett rop på hjälp som man måste besvara innan det blir ännu värre.
Citera
2024-10-17, 22:50
  #163
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PamBam
Men du är ju slut om du förstår hur det uppfattas. Om någon säger den är suicidal och läkaren säger ”nej det är du inte, för är man det så gör man såhär…” uppfattas det ju som ett tips av den som ÄR suicidal.
Det är helt sjukt fel att säga sådana saker till någon alls, men särskilt när det är en psykiskt skör person man pratar med.

Det finns förresten många som tagit sina liv där det funnits människor i närheten. Hemma i sina rum, rum på psyket m.m. Så det är en dålig förklaring varför någon inte är suicid ”på riktigt”.
Alla vet dessutom att största risken för ett ”lyckat” suicid är att personen gjort ett eller flera försök förut. Men även om man anser att det bara är ett rop på uppmärksamhet är det ju ett rop på hjälp som man måste besvara innan det blir ännu värre.

Jo, jag skrev tidigare att det är en dålig idé att resonera framför en labil patient, även om de givetvis måste ha kriterier för vad som ska klassas som ett allvarligt suicidförsök, för annars får de låsa in horder med självskadande människor och ösa in extravak.

Det finns en inte obetydlig mängd främst borderlinediagnosticerade som tyvärr mest troligt råkat begå självmord när de kanske lagt sig i en buske mitt i stan och exempelvis skurit sig och så har ingen hittat dem, så som det var tänkt, vilket förstås är otroligt tragiskt och något som ska förebyggas, men hur det ska gå till är en svårare fråga.
Citera
2024-10-17, 22:56
  #164
Medlem
Frixys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PamBam
Men du är ju slut om du förstår hur det uppfattas. Om någon säger den är suicidal och läkaren säger ”nej det är du inte, för är man det så gör man såhär…” uppfattas det ju som ett tips av den som ÄR suicidal.
Det är helt sjukt fel att säga sådana saker till någon alls, men särskilt när det är en psykiskt skör person man pratar med.

Det finns förresten många som tagit sina liv där det funnits människor i närheten. Hemma i sina rum, rum på psyket m.m. Så det är en dålig förklaring varför någon inte är suicid ”på riktigt”.
Alla vet dessutom att största risken för ett ”lyckat” suicid är att personen gjort ett eller flera försök förut. Men även om man anser att det bara är ett rop på uppmärksamhet är det ju ett rop på hjälp som man måste besvara innan det blir ännu värre.

Helt rätt! Och även om orsaken nu faktiskt skulle vara ett behov av uppmärksamhet och inte att personen är suicidal ”på riktigt” så lär hen ju må väldigt dåligt och vara i behov av hjälp. För vilken frisk person skulle självmant vilja bo på en psykavdelning och regelbundet skära sig, försöka hänga sig eller medvetet överdosera mediciner eller hur de nu gör. Beter man sig så mår man fan inte bra, det är ett som är säkert.
Citera
2024-10-17, 23:05
  #165
Medlem
Har jobbat inom psykiatrin på SU ett antal år och känner mycket väl till de två läkarna.

Den första: K, är Ryska. Hon är berömd inom psykiatrin sen åratal tillbaka. Det påstås internt att hon fräste "klipp dig och skaffa ett jobb" till en personlighetsstörd patient en gång..... hon passade utmärkt på rättspsykiatrin på Rågården, men hon är måhända inte rätt person att hantera patienter inom affektiva......

Den andra: A, är ffa duktig på psykospatienter, och har kanske inte verktygen för att hantera patienter med EIPS (). ENORMT snäll person, definitivt ingen "narcissist" eller "psykopat" som det babblas om i tråden.
Hon är ursprungligen från mellanöstern, så hennes Svenska är lite knagglig ibland: hon kan missa de finare nyanserna i språket, har ibland svårt att hitta rätt sätt att utrycka sig, och så kan det komma en formulering som låter klumpig utan att det fanns någon avsikt att vara plump.

Henne tycker jag uppriktigt synd om: hon har ganska tydligt råkat ut för en patient som har gått in för att "sätta dit henne", spelat in samtal, ryckt enskilda meningar ur sitt sammanhang och försett dem med en betydelse de inte rimligen kan ha haft, och sen gått till en journalist som är okunnig om både EIPS-patienter och psykiatri i allmänhet, i tydligt syfte att förstöra hennes liv och karriär. Lömskt och manipulativt, men ingenting som förvånar när det gäller den patientgruppen.

En sak gjorde mig rent förbannad när jag hörde intervjun: på affektiva på Sahlgrenska där man hanterar patienter med EIPS och självskadande beteende, så har har man som policy att inte acceptera självskadande beteende inne på avdelning.
Detta har gällt i ÅRATAL och har upprepade gånger kommunicerats till personalen på avdelningarna som just en POLICY.
Verksamhetschefen Mathias Alvidius stod och blåljög journalisten rakt i ansiktet i radiointervjun när han förnekande att det skulle finnas en sån policy.
Det som sas till oss när jag jobbade där var att självskadande beteende inne på avdelning, betraktas som att patienten inte medverkar till sin vård, och i regel ska leda till utskrivning från avdelningen samma dag (förutsatt att man först har ett fördjupat samtal med en noggrann suicidriskbedömning).

Varför ljög han? Därför att om det är en "policy", så är det verksamhetschefens - dvs HANS fel om det hettar till. Mycket lättare då att köra in en kniv i ryggen på en kollega som bara gör som ledningen säger till henne. Riktigt fegt jävla äckelbeteende från hans sida. Ass-covering prick!
Citera
2024-10-18, 01:15
  #166
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Manginaz
Verkligen! psykiatrikern G@briel N3hm3 som skrev ut Svullo när han tog sitt liv är ett bra exempel, han lyckas bli prickad titt som tätt, men det tycks inte hindra honom.
Det är ju oerhört svårt att hindra en människa som verkligen vill ta sitt liv. Det problemet är ju känd sedan länge. Ska psykiatriker stå till svar för alla som ändå tar sitt liv så skulle ju ingen vilja/våga arbeta med der. Det är ju lite som att anklaga sjukhuspersonal som arbetar med palliativ vård att göra ett dåligt arbete eftersom patienterna dör hela tiden.

Så klart är det bra med granskning, men sedan får man nog inse att ingen kan stoppa en annan människa om de väl har bestämt sig om man inte ska låsa in folk och binda fast dem. Men vad är det för liv?
Citera
2024-10-18, 01:19
  #167
Medlem
Manginazs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dorinda
Det är ju oerhört svårt att hindra en människa som verkligen vill ta sitt liv. Det problemet är ju känd sedan länge. Ska psykiatriker stå till svar för alla som ändå tar sitt liv så skulle ju ingen vilja/våga arbeta med der. Det är ju lite som att anklaga sjukhuspersonal som arbetar med palliativ vård att göra ett dåligt arbete eftersom patienterna dör hela tiden.

Så klart är det bra med granskning, men sedan får man nog inse att ingen kan stoppa en annan människa om de väl har bestämt sig om man inte ska låsa in folk och binda fast dem. Men vad är det för liv?

Det är flera som har råkat ut för honom.
Citera
2024-10-18, 01:24
  #168
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MedIQ
Har jobbat inom psykiatrin på SU ett antal år och känner mycket väl till de två läkarna.

Den första: K, är Ryska. Hon är berömd inom psykiatrin sen åratal tillbaka. Det påstås internt att hon fräste "klipp dig och skaffa ett jobb" till en personlighetsstörd patient en gång..... hon passade utmärkt på rättspsykiatrin på Rågården, men hon är måhända inte rätt person att hantera patienter inom affektiva......

Den andra: A, är ffa duktig på psykospatienter, och har kanske inte verktygen för att hantera patienter med EIPS (). ENORMT snäll person, definitivt ingen "narcissist" eller "psykopat" som det babblas om i tråden.
Hon är ursprungligen från mellanöstern, så hennes Svenska är lite knagglig ibland: hon kan missa de finare nyanserna i språket, har ibland svårt att hitta rätt sätt att utrycka sig, och så kan det komma en formulering som låter klumpig utan att det fanns någon avsikt att vara plump.

Henne tycker jag uppriktigt synd om: hon har ganska tydligt råkat ut för en patient som har gått in för att "sätta dit henne", spelat in samtal, ryckt enskilda meningar ur sitt sammanhang och försett dem med en betydelse de inte rimligen kan ha haft, och sen gått till en journalist som är okunnig om både EIPS-patienter och psykiatri i allmänhet, i tydligt syfte att förstöra hennes liv och karriär. Lömskt och manipulativt, men ingenting som förvånar när det gäller den patientgruppen.

En sak gjorde mig rent förbannad när jag hörde intervjun: på affektiva på Sahlgrenska där man hanterar patienter med EIPS och självskadande beteende, så har har man som policy att inte acceptera självskadande beteende inne på avdelning.
Detta har gällt i ÅRATAL och har upprepade gånger kommunicerats till personalen på avdelningarna som just en POLICY.
Verksamhetschefen Mathias Alvidius stod och blåljög journalisten rakt i ansiktet i radiointervjun när han förnekande att det skulle finnas en sån policy.
Det som sas till oss när jag jobbade där var att självskadande beteende inne på avdelning, betraktas som att patienten inte medverkar till sin vård, och i regel ska leda till utskrivning från avdelningen samma dag (förutsatt att man först har ett fördjupat samtal med en noggrann suicidriskbedömning).

Varför ljög han? Därför att om det är en "policy", så är det verksamhetschefens - dvs HANS fel om det hettar till. Mycket lättare då att köra in en kniv i ryggen på en kollega som bara gör som ledningen säger till henne. Riktigt fegt jävla äckelbeteende från hans sida. Ass-covering prick!

Så bra att du delade med dig. Jag kan verkligen förstå att det blir ett problem om en EIPS=patient hamnar i konflikt med en läkare. Det är ju lite av själva diagnosen.
Journalisten är ju oerhört jobbiga ibland då de ofta är så kåta på en bra artikel att de slutar vara nyanserade utan väljer att vända på saker för att få rätt effekt ist för att få ut sanningen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in