Citat:
Du ska ha tack för för de funderingarna, Lookalike. Det är förvisso inte lätt att hålla tungan rätt i munnen med alla rörliga delar på "spelplanen" på och runt Sveavägen, och Dahlén-gängets rörelser liksom även frågan om "intermezzot" med Östlund hade jag själv visserligen snabbtittat på för något år sedan men aldrig gjort någon grundlig tröskning.
Nu när Faderlig tagit upp ämnet i tråden tänkte jag att jag skulle ge mig i kast med en lite bättre utredning och då kunde jag lika gärna göra den enligt "tänka högt"-modellen – dvs att jag helt enkelt skriver medan jag arbetar på det och postar anteckningarna i tråden. Det blir mycket utdrag ut förhör men det hoppas jag läsarna kan leva med.
Vad jag visste sedan tidigare var att det var ganska många som var med i det stora Dahlén-gänget som "förfestade" på Sturehof och sedan gick vidare till Kårhuset. Jag hade även sett att det troligtvis delade på sig i två delar så att ena delen av gänget gick på östra trottoaren medan andra gänget gick på västra trottoaren när de rörde sig norrut på Sveavägen.
Jag kallar dem nu för östra respektive västra Dahlén-gänget, och nu har jag försökt "räkna gubbar" i vardera gänget och får det till sex stycken i östra gänget och fyra i västra gänget, inklusive Dahlén själv som naturligtvis fanns med på västra trottoaren. Det västra gänget stannar vid Najics korvkiosk när Dahlén stött på Ryttestål & Karlsson och vill prata med dem några minuter. Under tiden de pratar handlar de andra korv.
Östra gänget stannar inte på vägen utan fortsätter raka spåret norrut mot Kårhuset. Gängen ligger nog inte riktigt "i jämnhöjd" med varandra längs Sveavägen utan troligtvis ligger Dahléns gäng något efter. Delningen i två bitar verkar ha skett vid godisbutiken på Kungsgatan, även om det inte är helt säkert utan det kan ha varit vid bankomaten också. Oavsett vilket kan det skilja någon eller några minuter mellan gängen i höjd med Adolf Fredriks Kyrkogata där korvkiosken låg, och då är det ganska säkert östra gänget som ligger före.
Vad jag ville visa med utläggningen här, det är att östra Dahlén-gänget ligger alldeles för tidigt för att kunna vara identiskt med Morelius' "ungdomsgäng" som han ser passera mordplatsen kort innan mordet. De här ungdomarna har passerat mordplatsen redan innan Morelius kommer dit och parkerar.
När det sedan gäller "Östlund-intermezzot" där han jagar bort några "punkare" ("ungdomar" enligt Pia Engström) som sparkat på busskuren så finns ingen i Dahlén-gänget som erinrar sig något sådant intermezzo. Likväl tänkte jag förut att det nog ändå kunde vara västra Dahlén-gänget, men att Östlund bara kokat ihop det där med "punkare" – för jag tror inte Dahlén och kompani var punkare.
Om Dahlén vore punkare skulle hon knappast vara kompis med sådana tjejer som Ryttestål & Karlsson som vi ju har bilder på. Det är ju inga punktjejer direkt. Så det var två saker som liksom inte ville gå ihop: den ena var "punkarna" och den andra var att ingen mindes intermezzot i förhören. Ändå tyckte jag tiden verkade stämma ungefärligen, men nu när jag tittat närmare på saken så tycker jag inte längre det utan intermezzot ligger för sent i tiden för Dahlén-gänget. Det diffar på minst fem minuter och på fem minuter hinner mycket hända en fredagskväll på stan.
Intermezzo-gänget verkar alltså inte vara Dahlén-gänget utan något annat gäng. De kommer söderifrån säger Pia Engström, och då menar jag att de knappast kan ha kommit hela vägen längs Sveavägen. För i och med att intermezzot ligger hela 8-10 minuter efter mordet så måste de ju i så fall ha passerat mordplatsen efter mordet. Att gå den biten från mordplatsen till ABF-huset tar ju bara cirka tre minuter.
Att intermezzo-gänget är ett annat gäng än Dahlén-gänget ser jag ganska tydligt nu efter ett par kvällars tröskning, men jag har ingen klar lösning på vad det är för gäng eller var de egentligen kommer ifrån. Det enda vi kan säga med hyfsat god säkerhet, det är att intermezzo-gänget inte gått uppför Sveavägen utan måste ha kommit in från någon sidogata. Då finns det ju bara två sidogator att välja på om de ska komma söderifrån vid busskuren, och det är Adolf Fredriks Kyrkogata eller Kammakargatan. Av de två verkar Kammakargatan mer sannolik, men AFK är ju inte omöjlig heller.
Mer än så kan jag inte säga i dagsläget. Nuförtiden jobbar jag ju mer på sådana här "sidoproblem" när det gäller förloppen snarare än på "huvudproblemet" om hur paret Palme och gärningsmannen rörde sig och hur de då förhöll sig till de olika ekipagen som var ute på Sveavägen och längs flyktvägen.
Just nu är jag lite tröskningstrött och tänkte lata mig lite men ska återkomma senare med lite mer om Danica Najic och hennes polisanmälan av bilinbrottet. Det sidoförloppet hakar ju också i IM-tiden för anmälan som upprättas om bilinbrottet och även till larmtiden för Palmemordet, som poliserna får höra talas om när de kört tillbaka till vaktdistriktet för att dricka kaffe efter rundan med Danica.
Favoriten där för folk med rå humor är vad (troligtvis) Helin svarar när de här poliserna hör av sig till ledningscentralen för att fråga hur de kan hjälpa till med jakten på Palmes mördare. De får då beskedet att de kan dricka sitt kaffe i lugn och ro. Det tycker jag säger en del om hur det gick till.
Men som sagt ska jag återkomma längre fram till en tröskning av det förloppet också, plus kanske andra relaterade sidoförlopp typ Sigge Cedergrens "bilstångning" med en vit Volvo i backen på Luntmakargatan, där det ligger en riktigt fet hund begraven.
När det gäller Dahlén-gänget och intermezzot så känns det som om jag inte kommer längre i dagsläget, utan det jag sagt sammanfattar var jag står. Möjligen kan något framkomma som gör att man kan "hitta" intermezzo-gänget genom andra vittnesuppgifter, fast realistiskt sett tvivlar jag på det utan tror vi får leva med mysteriet. Det gör ju ändå ingen skillnad i det stora hela.
Nu när Faderlig tagit upp ämnet i tråden tänkte jag att jag skulle ge mig i kast med en lite bättre utredning och då kunde jag lika gärna göra den enligt "tänka högt"-modellen – dvs att jag helt enkelt skriver medan jag arbetar på det och postar anteckningarna i tråden. Det blir mycket utdrag ut förhör men det hoppas jag läsarna kan leva med.
Vad jag visste sedan tidigare var att det var ganska många som var med i det stora Dahlén-gänget som "förfestade" på Sturehof och sedan gick vidare till Kårhuset. Jag hade även sett att det troligtvis delade på sig i två delar så att ena delen av gänget gick på östra trottoaren medan andra gänget gick på västra trottoaren när de rörde sig norrut på Sveavägen.
Jag kallar dem nu för östra respektive västra Dahlén-gänget, och nu har jag försökt "räkna gubbar" i vardera gänget och får det till sex stycken i östra gänget och fyra i västra gänget, inklusive Dahlén själv som naturligtvis fanns med på västra trottoaren. Det västra gänget stannar vid Najics korvkiosk när Dahlén stött på Ryttestål & Karlsson och vill prata med dem några minuter. Under tiden de pratar handlar de andra korv.
Östra gänget stannar inte på vägen utan fortsätter raka spåret norrut mot Kårhuset. Gängen ligger nog inte riktigt "i jämnhöjd" med varandra längs Sveavägen utan troligtvis ligger Dahléns gäng något efter. Delningen i två bitar verkar ha skett vid godisbutiken på Kungsgatan, även om det inte är helt säkert utan det kan ha varit vid bankomaten också. Oavsett vilket kan det skilja någon eller några minuter mellan gängen i höjd med Adolf Fredriks Kyrkogata där korvkiosken låg, och då är det ganska säkert östra gänget som ligger före.
Vad jag ville visa med utläggningen här, det är att östra Dahlén-gänget ligger alldeles för tidigt för att kunna vara identiskt med Morelius' "ungdomsgäng" som han ser passera mordplatsen kort innan mordet. De här ungdomarna har passerat mordplatsen redan innan Morelius kommer dit och parkerar.
När det sedan gäller "Östlund-intermezzot" där han jagar bort några "punkare" ("ungdomar" enligt Pia Engström) som sparkat på busskuren så finns ingen i Dahlén-gänget som erinrar sig något sådant intermezzo. Likväl tänkte jag förut att det nog ändå kunde vara västra Dahlén-gänget, men att Östlund bara kokat ihop det där med "punkare" – för jag tror inte Dahlén och kompani var punkare.
Om Dahlén vore punkare skulle hon knappast vara kompis med sådana tjejer som Ryttestål & Karlsson som vi ju har bilder på. Det är ju inga punktjejer direkt. Så det var två saker som liksom inte ville gå ihop: den ena var "punkarna" och den andra var att ingen mindes intermezzot i förhören. Ändå tyckte jag tiden verkade stämma ungefärligen, men nu när jag tittat närmare på saken så tycker jag inte längre det utan intermezzot ligger för sent i tiden för Dahlén-gänget. Det diffar på minst fem minuter och på fem minuter hinner mycket hända en fredagskväll på stan.
Intermezzo-gänget verkar alltså inte vara Dahlén-gänget utan något annat gäng. De kommer söderifrån säger Pia Engström, och då menar jag att de knappast kan ha kommit hela vägen längs Sveavägen. För i och med att intermezzot ligger hela 8-10 minuter efter mordet så måste de ju i så fall ha passerat mordplatsen efter mordet. Att gå den biten från mordplatsen till ABF-huset tar ju bara cirka tre minuter.
Att intermezzo-gänget är ett annat gäng än Dahlén-gänget ser jag ganska tydligt nu efter ett par kvällars tröskning, men jag har ingen klar lösning på vad det är för gäng eller var de egentligen kommer ifrån. Det enda vi kan säga med hyfsat god säkerhet, det är att intermezzo-gänget inte gått uppför Sveavägen utan måste ha kommit in från någon sidogata. Då finns det ju bara två sidogator att välja på om de ska komma söderifrån vid busskuren, och det är Adolf Fredriks Kyrkogata eller Kammakargatan. Av de två verkar Kammakargatan mer sannolik, men AFK är ju inte omöjlig heller.
Mer än så kan jag inte säga i dagsläget. Nuförtiden jobbar jag ju mer på sådana här "sidoproblem" när det gäller förloppen snarare än på "huvudproblemet" om hur paret Palme och gärningsmannen rörde sig och hur de då förhöll sig till de olika ekipagen som var ute på Sveavägen och längs flyktvägen.
Just nu är jag lite tröskningstrött och tänkte lata mig lite men ska återkomma senare med lite mer om Danica Najic och hennes polisanmälan av bilinbrottet. Det sidoförloppet hakar ju också i IM-tiden för anmälan som upprättas om bilinbrottet och även till larmtiden för Palmemordet, som poliserna får höra talas om när de kört tillbaka till vaktdistriktet för att dricka kaffe efter rundan med Danica.
Favoriten där för folk med rå humor är vad (troligtvis) Helin svarar när de här poliserna hör av sig till ledningscentralen för att fråga hur de kan hjälpa till med jakten på Palmes mördare. De får då beskedet att de kan dricka sitt kaffe i lugn och ro. Det tycker jag säger en del om hur det gick till.
Men som sagt ska jag återkomma längre fram till en tröskning av det förloppet också, plus kanske andra relaterade sidoförlopp typ Sigge Cedergrens "bilstångning" med en vit Volvo i backen på Luntmakargatan, där det ligger en riktigt fet hund begraven.
När det gäller Dahlén-gänget och intermezzot så känns det som om jag inte kommer längre i dagsläget, utan det jag sagt sammanfattar var jag står. Möjligen kan något framkomma som gör att man kan "hitta" intermezzo-gänget genom andra vittnesuppgifter, fast realistiskt sett tvivlar jag på det utan tror vi får leva med mysteriet. Det gör ju ändå ingen skillnad i det stora hela.
Citat:
Jag håller med om de huvudsakliga invändningarna emot att intermezzo(fanns väl ett gammalt band som kallade sig så?)gänget skall ha varit det gäng ungdomar som Inge M säger sig ha observerat.
Jag har kommit till samma slutsats gällande buset vid hållplatsen.
Det är inte D gänget det rör sig om här..och D gänget kan inte vara liktydiga med den hop ungdomar som Inge M anser sig ha sett.
Jag har samma intryck,de foton som finns av exempelvis Rytterstål samt Karlsson talar om välvårdad gymnasieungdom som synes ha varit hyggligt modemedvetna.Ungdomar såg ju ovanligt välartade ut tidpunkt ifråga.Det var det modet som gällde.Jag var själv gymnasium vid tidpunkten och flashbacken när man kollar exempelvis Rytterstål är av direkt slag..:-)..en liten revolt emot föräldragenerationens mera flumaktiga stil har jag alltid känt.F-n..ibland hade jag vitskjorta utan krage samt svart fluga på mig när jag gick i plugget på den tiden.
Ungdomssynder..:-)
Jag har dock svårt att bortse från Inge Ms observation av ett större ungdomsgäng.
Är det inte intermezzogänget han sett så blir det i sådant fall ytterligare ett annat ungdomsgäng.
Absolut ingen omöjlighet naturligtivs.Det är Fredagskväll på Sveavägen.
Jag har kommit till samma slutsats gällande buset vid hållplatsen.
Det är inte D gänget det rör sig om här..och D gänget kan inte vara liktydiga med den hop ungdomar som Inge M anser sig ha sett.
Jag har samma intryck,de foton som finns av exempelvis Rytterstål samt Karlsson talar om välvårdad gymnasieungdom som synes ha varit hyggligt modemedvetna.Ungdomar såg ju ovanligt välartade ut tidpunkt ifråga.Det var det modet som gällde.Jag var själv gymnasium vid tidpunkten och flashbacken när man kollar exempelvis Rytterstål är av direkt slag..:-)..en liten revolt emot föräldragenerationens mera flumaktiga stil har jag alltid känt.F-n..ibland hade jag vitskjorta utan krage samt svart fluga på mig när jag gick i plugget på den tiden.
Ungdomssynder..:-)
Jag har dock svårt att bortse från Inge Ms observation av ett större ungdomsgäng.
Är det inte intermezzogänget han sett så blir det i sådant fall ytterligare ett annat ungdomsgäng.
Absolut ingen omöjlighet naturligtivs.Det är Fredagskväll på Sveavägen.
Hoppar in i denna GM-neutrala diskussion
Gällande Dalen-gänget (ej att förväxla med dalen-nätverket) , så när jag läst eran diskussion så blev jag intresserad och tänkte på Bofors-gängen. De har delas upp i tid och rum, mycket beroende på att några är mer påstrykna.
Så vad vet vi om Dalen-gänget. När delas de upp i tid och rum? Kan de på Östra sidan kommit på efterkälke precis som Boforsgänget?
