2024-09-30, 16:13
  #5461
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Några batteripack har de ju levererat eftersom Scania sagt att de mottagit ett antal. Mig veterligen har inget annat företag sagt att de fått NV-batterier? Det finns ju däremot inget som säger att de tillverkat cellerna i Scania-packen själva -- det kan vara paketeringar av inköpta celler. Det skulle göra att samtliga skeppade pack skulle tillverkats med förlust, vilket tillsammans med ett "skeppa tegelstenar"-scenario (till lager i Polen t.ex.) bara skulle spä på pengabrännandet.
Jag tror fabriken i Skellefteå aldrig leverat några battericeller som använts i några kunders produkter som sålts.

Den enda kund som säger att de fått leveranser är Scania som säger att de fått "fina celler". Men inga bilar har levererats med Northvoltbatterier, vad jag vet. Jag tror Scania ljuger. Scania/VW är dessutom delägare i Nv.

Det skall finnas demo-lastbilar med Northvoltbatterier. Andra postare har trott att dessa framställts i Västerås.

Northvolt ligger nära ABB I deras gamla lokaler.

http://www.snowleopard.info/global/wp-content/uploads/2024/09/abb_northvolt_finnslatten_vasteras_battery_factory _002.png

http://www.snowleopard.info/global/wp-content/uploads/2024/09/abb_northvolt_finnslatten_vasteras_battery_factory _001.png

Jag misstänker att ABB har satt samman ett fåtal demobatterier åt Northvolt användande celler från t.ex. sina kinesiska partners. Men det är bara ett antagande baserat på hur pass obefintlig Northvolts produktion har varit. VD har tidigare sagt att ABB är en strategisk partner.

Om ABB-jobbare får lön av Northvolt och sätter samman kinesiska celler så har Northvolt producerat batterier enligt den terminologi som används. Volvo hade oss frågande ett tag pga detta, gällande sin "batterifabrik" i Belgien.

När Guardian skrev en hyllningsartikel till Northvolt illustrerades produktionen inte från Skellefteå utan man hade bara en bild på en ABB-robot i Västerås!

https://i.guim.co.uk/img/media/d38fdbe5a5763c1e50684aa7e5f5e33793eba783/18_141_2966_1779/master/2966.jpg?width=445&dpr=2&s=none

https://www.theguardian.com/business/nils-pratley-on-finance/2023/jan/11/northvolt-v-britishvolt-clarity-v-confusion-in-the-great-electric-car-battery-race

Kristersson besökte inte den omtalade Gigafabriken i Skellefteå utan besökte Västerås. Ingen utomstående har sett insidan något mer ingående. Intervjuer sker utanför. Löfven intervjuades utanför. De har ett hål i en dörr där kungen och andra kikat och där BlackRock spelat in video. De visade aldrig upp några celler vid besöken.

Cellerna skulle tillverkas i Skellefteå och sättas samman i Polen! Därifrån har det varit tyst. Jag kommer bara ihåg en oöversatt video på.polska med stora blanka lådor det stod Northvolt på.

Vissa har trott att man valt Polen som lokal för att sätta samman cellerna eftersom det finns stora lager celler från kinesiska tillverkare där och det skulle gå att smyga in dessa som Northvolt-produktion.

Det har aldrig framställts några battericeller alls, är vad jag tror.
__________________
Senast redigerad av wwr 2024-09-30 kl. 16:52.
Citera
2024-09-30, 16:24
  #5462
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Nja, det håller jag inte med om. Om NV hade försäljning med positiv marginal så skulle det säkert finnas nya eller gamla investerare som skulle kunna skjuta till likvida medel. Det är ju inget konstigt att växande bolag får likviditetsproblem, tvärtom. Men i NV fall så förefaller alla siffror stå på rött: det verkar inte finnas någon positiv marginal, och definitivt inget täckningsbidrag som kan kompensera avskrivningar av de enorma investeringarna.

Jag tror på konkurs innan jul, kanske redan i oktober.

Du pratade om avskrivningar och nu flyttar du över till försäljning. Det är ju det senare som är problemet, nämligen att de inte sålt något och därmed inte fått in pengar i kassan.
Citera
2024-09-30, 16:39
  #5463
Medlem
FairStuffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Missat man skatteinbetalningarna så är det kört tämligen omedelbart. Vanliga fordringsägare kan man ignorera ett tag (dvs ställa in betalningarna), men om staten inte får in moms (knappast aktuellt här!) och arbetsgivaravgifter blir det konkurs.

NVs ledning liknar riktiga lycksökare när de låtit det gå så långt att staten inte kan få sitt; lite som att strunta i att soppa-lampan tänts och köra på en timme till utan reservdunk. Arbetsgivaravgifter är ju heller inte någon överraskning; de kan förutses många månader i förväg.

Ju mer man läser om NV, ju värre blir det. De lyckas göra enorma förluster trots måttlig försäljning. Det kan inte bara vara löner (det är för mycket givet personalstyrkan), det måste vara ingående material också. Sedan förstår jag inte riktigt resonemanget om att fabriken är dyr att bygga och starta, för det borde inte ge en förlust i resultaträkningen då det är en ren investering. Är det så att den redovisade förlusten kommer pga avskrivningar på investeringar gjorda för flera år sedan?
(i slutänden blir förmodligen nästan hela investeringen en jätte-förlust genom avskrivning, men det borde ta längre tid)

Ledtråd:
Lån på 60-80 Mdr kronor med höga räntor ( mer som företagsobligationer )
Vissa omkring 10% och några lån på 10 Miljarder med ÖVER 10% ränta just nu!

Så alltså Bara för 2024 så kan ränteutgifterna hamna upp emot 6-10 Mdr.

/
Citera
2024-09-30, 16:47
  #5464
Medlem
FairStuffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det har aldrig kommit något bra svar på den frågan som ofta ställts.

En möjlighet är att de aldrig existerat. Fabriken är en kuliss, använd för ekonomiska manipulationer. Goldman Sachs och WV skulle inte kasta bort pengar på folk som går och slår dank.

Anställningsturnéerna skildrades i efterhand. "Vi har redan sökt i Sverige, det finns inga jobbare. Vi måste öka invandringen." Någon aktivitet skildrades medan den pågick, men det var i Finland. Inga annonser eller "drivar" i större media. De som anmälde intresse blev inte uppringda. Inga jobbare eller rekryterare skrev i denna tråd och berättade hur kul det var att jobba där ...


Så tror jag det varit, hela tiden.

https://www.byggnadsarbetaren.se/northvoltkrisen-fran-5000-byggjobb-till-0-skal-stora-som-as-star-tomma/

Du läser som vanligt en sak, lägger till egna tankar som du sedan fyller på med mer av dina totalt skruvade inlägg som i nästan varje del motsäger sig själv.

Vilka delar av området står alltså tomma?

Ledtråd:
1000 BYGGARBETARE håller på att bygga på fabriksbyggnader.
Sedan blir de uppsagda och de då halvfärdiga eller påbörjade byggnaderna " STORA SOM AS "
står då ( nu ) halvtomma.
= De byggnader och lokaler som ingår / skulle ingå i nästa faser av utbyggnaden av området.

Så DE står alltså tomma!

/
Citera
2024-09-30, 16:49
  #5465
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Du pratade om avskrivningar och nu flyttar du över till försäljning. Det är ju det senare som är problemet, nämligen att de inte sålt något och därmed inte fått in pengar i kassan.
Min fråga var hur de lyckas gå så in i h-e med förlust, och min spekulation då var att det beror på att de gör avskrivningar på tidigare års investeringar (vilket då belastar resultatet).

NV problem med kassa-brist är kopplade till dessa enorma förluster, eftersom de senare gör att ingen (?) vill skjuta till likvida medel som bara kommer att fördröja konkursen.
Citera
2024-09-30, 16:53
  #5466
Medlem
”Europas största industriella fiasko i modern tid”

https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/yEO9kJ/konkurs-allt-narmare-for-northvolt-behovs-tiotals-miljarder

Skellefteå blir för all modern framtid alltså förknippat med:

1: Lundmark/Marklund
2: Det största industriella fiaskot någonsin

👏🏻👏🏻👏🏻

Frågan är om detta kan ses i en bredare bild som västvärldens största flopp av alla floppar som någonsin floppat??
__________________
Senast redigerad av carolas_manager 2024-09-30 kl. 16:56.
Citera
2024-09-30, 17:00
  #5467
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FairStuff
Ledtråd:
Lån på 60-80 Mdr kronor med höga räntor ( mer som företagsobligationer )
Vissa omkring 10% och några lån på 10 Miljarder med ÖVER 10% ränta just nu!

Så alltså Bara för 2024 så kan ränteutgifterna hamna upp emot 6-10 Mdr.

/
Räntekostnaderna hjälper förstås till, men inte ens de kan förklara hur man går 12 GSEK back på en försäljning på 1 (!) GSEK
https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a/W06PgL/northvolt-i-kris-forskare-tror-pa-konkurs-for-batteritillverkaren


Det är något oklart för mig hur många anställda och konsulter man har, men låt säga 5000 under 2023. Om vi räknar med en LKP på 1 MSEK/person i snitt så blir det ”bara” 5 GSEK på helår. Så det är en bit kvar till 13 GSEK i kostnader. Min slutsats är att själva batterierna sålda för 1 GSEK måste ha kostat betydligt mer än så i material och/eller kassation.

Jag hoppas de som ev. har 30-40 GSEK väntar tills konkursen är ett faktum, för den nuvarande ledningen behöver sopas bort.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/yEO9kJ/konkurs-allt-narmare-for-northvolt-behovs-tiotals-miljarder

Edit: tydligen ligger den verkliga rörelseförlusten på uppemot 18 GSEK (!) om man rensar för bokföringsakrobatik [ibid.]
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2024-09-30 kl. 17:12.
Citera
2024-09-30, 17:52
  #5468
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Min fråga var hur de lyckas gå så in i h-e med förlust, och min spekulation då var att det beror på att de gör avskrivningar på tidigare års investeringar (vilket då belastar resultatet).

NV problem med kassa-brist är kopplade till dessa enorma förluster, eftersom de senare gör att ingen (?) vill skjuta till likvida medel som bara kommer att fördröja konkursen.

Vem skulle skjuta till likvida medel och varför? Utgångspunkten måste ju vara att de klarar att få in pengar genom sin verksamhet. Att få likvida medel är ju bara ett tecken på att inte ha en fungerande verksamhet. Om ett ärevördigt företag hamnar i likviditetsproblem så kan det härledas till fluktuationer som då kan göra att det finns anledning att skjuta till kortfristiga lån. När ett företag som är uppbyggt på extrema bidrag, men ändå inte åstadkommit något, kommer ju nya friska pengar bara att skjuta problemet framför sig.

De bokföringsmässiga förlusterna är ointressanta. Det enda intressanta är varför de inte har ett kapitalinflöde.
Citera
2024-09-30, 18:16
  #5469
Medlem
FairStuffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Vem skulle skjuta till likvida medel och varför? Utgångspunkten måste ju vara att de klarar att få in pengar genom sin verksamhet. Att få likvida medel är ju bara ett tecken på att inte ha en fungerande verksamhet. Om ett ärevördigt företag hamnar i likviditetsproblem så kan det härledas till fluktuationer som då kan göra att det finns anledning att skjuta till kortfristiga lån. När ett företag som är uppbyggt på extrema bidrag, men ändå inte åstadkommit något, kommer ju nya friska pengar bara att skjuta problemet framför sig.

De bokföringsmässiga förlusterna är ointressanta. Det enda intressanta är varför de inte har ett kapitalinflöde.


Du har rätt här så klart!

Men att företag som mest BYGGER lokaler och inte SÄLJER inte får balans i kassaflödet är inget unikt i sig, men att bygga / vilja bygga så här stort med så här lite produktion. DET är sällsynt.

/
Citera
2024-09-30, 19:02
  #5470
Medlem
Va? Ska de satsa på ännu en fabrik! De står ju redan på ruinens brant efter den makalösa fel/storsatsning som de har gjort i Skellefteå. Det blir konkurs inom ett år, eller i bästa fall en rekonstruktion av bolaget där många kommer att få se sina satsade pengar förlorade.
Amatörer och politiker ska inte hålla på med affärer!
Citera
2024-09-30, 19:39
  #5471
Medlem
Egentligen är det detta som är det stora men i den här tråden skriver tydligen bara de som är direkta motståndare till elbilar. En konkurs för NV innebär många ringar på vattnet och inte bara lokalt i Skellefteå.
Det finns säkerligen flera stora leverantörer och underleverantörer runt om i Sverige.

"Batterijätten Northvolts kris slår stenhårt mot Luleåföretaget Titan konstruktion, som nu är satt i rekonstruktion. Totalt handlar det om uteblivna fordringar på över 150 miljoner kronor, uppger företaget.
.
.
Henrik Mattsson bedömer att Titan i sin tur har fordringar på sig från underleverantörer kopplat till Northvoltbygget på cirka 100 miljoner.
.
.
som uppger att batteriföretaget inte betalat fakturor för juli, augusti och september.
.
.
Titan konstruktion har sitt säte i Luleå och startade 2016. 2023 omsatte företaget 540 miljoner. Totalt berörs ett 50-tal tjänster som har direkt koppling till företaget.

– Vi har varit lönsamma från dag ett och i år pekade allt på en omsättning runt en miljard. Fram till juni hade vi en omsättning på 700 miljoner, säger Henrik Mattsson."


https://nsd.se/nyheter/lulea/artikel/luleaforetag-kan-dras-med-i-kraschen-riskerar-konkurs/r0qxx6kj
Citera
2024-09-30, 20:07
  #5472
Medlem
Elvis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Egentligen är det detta som är det stora men i den här tråden skriver tydligen bara de som är direkta motståndare till elbilar. En konkurs för NV innebär många ringar på vattnet och inte bara lokalt i Skellefteå.
Det finns säkerligen flera stora leverantörer och underleverantörer runt om i Sverige.

"Batterijätten Northvolts kris slår stenhårt mot Luleåföretaget Titan konstruktion, som nu är satt i rekonstruktion. Totalt handlar det om uteblivna fordringar på över 150 miljoner kronor, uppger företaget.
.
.
Henrik Mattsson bedömer att Titan i sin tur har fordringar på sig från underleverantörer kopplat till Northvoltbygget på cirka 100 miljoner.
.
.
som uppger att batteriföretaget inte betalat fakturor för juli, augusti och september.
.
.
Titan konstruktion har sitt säte i Luleå och startade 2016. 2023 omsatte företaget 540 miljoner. Totalt berörs ett 50-tal tjänster som har direkt koppling till företaget.

– Vi har varit lönsamma från dag ett och i år pekade allt på en omsättning runt en miljard. Fram till juni hade vi en omsättning på 700 miljoner, säger Henrik Mattsson."


https://nsd.se/nyheter/lulea/artikel/luleaforetag-kan-dras-med-i-kraschen-riskerar-konkurs/r0qxx6kj

Citat:
Inte fått betalt
Markbyggarna Skellefteå som gjort grundläggningar till byggnader, vägar, vatten och avloppsarbeten på Northvolt, lämnar nu området. Det är ett av flera företag som fortfarande väntar på att Northvolt ska betala deras fakturor. Exakt hur mycket pengar det handlar om vill regionchefen Per Greus inte avslöja.
– För vårt företag är det absolut en summa som påverkar företaget, säger Greus.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vasterbotten/storvarslet-pa-northvolt-slar-hart-mot-underentreprenorer-vi-packar-ihop

Hatar de också elbilar eller?

Du har tagit platsen som trådens största pajas! Gratulerar!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in