2024-09-25, 07:33
  #5041
Medlem
Tournis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrGiggles
För många år sedan fick ABB äran att sälja EN turbin till Kina. Vid besök senare i Kina så fick de se att kineserna smällt upp extremt lika turbiner. Man hade helt enkelt låtit sina smartaste köra sin turbin ett tag, dokumenterat driftdata, plockat ner turbinen i sina minsta beståndsdelar, förstått varje komponents funktion och byggt egna.
Så funkar Kina, till skillnad från t ex Ryssland som aldrig velat befatta sig med västteknik.
Antar också att det går 4 Kineslöner på en svensk. Så väldigt svårt konkurrera om de stjäl andra länders teknik, konkurrerar ut, på ett eller annat sätt. Möjligen ställer kinesisk korruption till det men de tvekar inte att ge sina direktörer dödsstraff. Så de kanske fått lite fason på det.

Det är allmänt känt att kineserna gjorde detta förr i tiden. Industri-spionage är för övrigt heller ingenting ovanligt i västvärlden ska tilläggas.

Detta är dock inte en förklaring till varför kineserna idag är så långt före oss vad gäller teknisk utveckling och det gäller till stor del andra asiatiska länder för den delen.

Jag anser att vi har lagt alldeles för mycket tid på projekt som i princip byggts på dagdrömmerier istället för hur verkligheten ser ut. Fina ord och en rent naiv hållning från politiker samt företagsledare har ersatt riktig kompetens i många viktiga områden.
Citera
2024-09-25, 08:23
  #5042
Medlem
B´stards avatar
S i Skellefteå lever i förnekelse...

"Från Socialdemokraterna vill vi också vara tydliga med att även om det här är ett bakslag, så ligger färdvägen fast. Vi har också hört domedagsprofetiorna men vår tro på den gröna omställningen i norra Sverige kvarstår.
Samtidigt som Northvolt varslar så flaggar såväl Skellefteå Kraft som Boliden om nya stora satsningar utifrån bland annat skogen, malmen och energin. Skellefteå är och förblir en stark industristad som kommer att ha en nyckelroll inom grön industri."

"Skellefteå fortsätter att ta sjumilakliv! Socialdemokratiskt styre fortsätter att vara garanten för att det tas ansvarsfulla beslut som inte riskerar kommunens ekonomi samtidigt som vi vågar satsa mot en grönare och bättre framtid!
/Lorents Burman och Evelina Fahlesson – Socialdemokratiska Kommunalråd"

Skellefteå kraft ska dessutom (eller möjligen i samarbete med andra företag) satsa 50 miljarder på vätgas. Vansinnet tar aldrig slut...
Citera
2024-09-25, 08:47
  #5043
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av popll
Upptäckte en kines som bodde i stor lägenhet på Södermalm Stockholm värd många miljoner. Var nån slags konsult på Northvolt..inte konstigt pengarna försvunnit
Hur många ”konsulter” finns det egentligen ?
Så fungerar hela den svenska ekonomin. Ett fåtal stackare står och sliter i våra gamla guldklimpar till industrier och sedan stjäl staten allt de skapar och ger ut det i form av sinekurer till högutbildade parasiter. Varför skulle Northvolt vara annorlunda? Och vad gäller kinesen så får man ju ta seden dit man kommer..
Citera
2024-09-25, 08:56
  #5044
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B´stard
S i Skellefteå lever i förnekelse...

"Från Socialdemokraterna vill vi också vara tydliga med att även om det här är ett bakslag, så ligger färdvägen fast. Vi har också hört domedagsprofetiorna men vår tro på den gröna omställningen i norra Sverige kvarstår.
Samtidigt som Northvolt varslar så flaggar såväl Skellefteå Kraft som Boliden om nya stora satsningar utifrån bland annat skogen, malmen och energin. Skellefteå är och förblir en stark industristad som kommer att ha en nyckelroll inom grön industri."

"Skellefteå fortsätter att ta sjumilakliv! Socialdemokratiskt styre fortsätter att vara garanten för att det tas ansvarsfulla beslut som inte riskerar kommunens ekonomi samtidigt som vi vågar satsa mot en grönare och bättre framtid!
/Lorents Burman och Evelina Fahlesson – Socialdemokratiska Kommunalråd"

Skellefteå kraft ska dessutom (eller möjligen i samarbete med andra företag) satsa 50 miljarder på vätgas. Vansinnet tar aldrig slut...
Eller så är det gammal hederlig krishantering. Det finns hur många exempel som helst på när kaptener säger att allt är under kontroll för att undvika panik bland passagerare. Socialdemokraterna i Skellefteå vill väl köpa sig tid tills förhoppningsvis (från deras synvinkel) staten eller EU skjuter till mer pengar. Uppenbarligen verkar strategin fungera, åtminstone verkar byfånarna köpa det.
Citera
2024-09-25, 08:58
  #5045
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Absolut har jag funderat på det (och jag nämnde "vissa undantag som läkare och universitetsprofessorer"), men det hör inte direkt till saken. Att det behövs lärare, sjuksköterskor, dagispersonal, busschaufförer, läkare, lokförare osv. i Norrland för alla dem som arbetar i gruvor, skogsindustri och vattenkraftverk där är inte ett argument för att bygga batterifabriker och liknande i Norrland. Det är fortfarande bara de nämnda (extraktiva) industrierna, självklart plus den offentliga sektor (och företag i tjänstesektorn som frisörer osv., som du nämner) som krävs för att understödja dessa, som är naturliga att driva i Norrland.

Notera att jag aldrig har förnekat att det är ett problem att man t.ex. måste ta sig två timmar med bil för att komma till närmaste förlossningsklinik i delar av Norrland som inte på något sätt är extremt glesbefolkade. Det är inte någon rimlig nivå på den samhällsservice som finns där, och i Nordnorge har man lyckats mycket bättre med det. Men diskussionen handlar inte om huruvida norrlänningar har rätt till sjukvård och utbildning på samma som andra svenskar, utan om det är vettigt att göra satsningar på högteknologisk tillverkningsindustri som kräver hundratals miljarder i kapital just i norra Norrland.

Sammanfattningsvis, för det första: Utan naturresurser som skog, älvar och malm, och relativ rättfram exploatering av dessa resurser, hade det inte ens funnits några svenskar där (däremot möjligen renskötande samer). På samma sätt finns nästan inga danskar på Grönland, trots att det är danskt territorium. Kanske kommer det finnas något fler i alla fall om några decennier om det blir tillräckligt lönsamt att exploatera de naturresurser som finns där.

Varför bygger inte Danmark batterifabriker på Grönland? Som jag har påpekat tidigare: Till skillnad från i Skellefteå finns outbyggd och därmed fortfarande outnyttjad vattenkraft där (och Grönland är inte heller helt täckt av is). Varför håller sig Island till aluminiumproduktion, för att göra sig av med sin överskottsel? Varför ger inte de sig in i batteribranschen, med all billig vattenkraft och geotermisk kraft som finns där?

Vilket för oss till det andra: Det finns ingen vettig anledning att förlägga någon sorts kapitalintensiv och högteknologisk industri till Norrland. Det är svårt nog (ofta omöjligt) att få det att funka i södra Sverige med helt annat klimat, mycket högre befolkningstäthet, alla skalfördelar som kommer med olika kluster (typ nätverk av underleverantörer till fordonsindustrin; kemisk industri som gärna vill vara hyfsat nära raffinaderier, och annan kemisk industri; den koncentration av högutbildad personal och konsulter i olika branscher man får som resultat av allt detta, osv.), närheten till kontinenten, etc.

Du skriver ju sjäv att råvarorna finns i Norrland, så varför skulle det få vara jättebra att bygga fabriker som behöver dessa råvaror i exempelvis Stockholm?

Att du sedan jämför Norrland med öar är ju väldigt konstigt. Norrland är ingen liten isolerad ö i ett hav.

Projektet hade blivit lika lyckat som Bolidengruvan om inte ett gäng inkompetenta snubbar styrt Northvoltskutan. Inte ens NV hävdar att det är den geografiska placeringen det är fel på. Själv kan jag dock tycka att det är något konstigt att de valde Skellefteå framför Umeå, eftersom det är i Umeå det finns ingenjörer och sträckan är för lång för en svensk pendlare, då hade de sluppit flyga in folk ifrån andra länder.
__________________
Senast redigerad av Florman 2024-09-25 kl. 09:05.
Citera
2024-09-25, 09:01
  #5046
Medlem
trillians avatar
Läskigt det där när både Kina och Ryssland gör allt de kan för att sabba för Northvolt.
Det är en känslig fas bolaget befinner sig i.
Den enorma uppmärksamhet de fått, har dessvärre lett till att främmande makt håller öga på dem.

Ryssland vill bara förstöra för Sverige och Kina vill vara ensam i tillverkningsindustrin.

Northvolts stora stora misstag var att man gick alldeles för hårt och stort fram. De skulle haft ett fungerande batteri först INNAN man gick ut med denna enorma investering.

Det har skapat en ekonomiskt ohållbar situation som nu leder till antingen konkurs eller rekonstruktion i någon form.
Citera
2024-09-25, 09:09
  #5047
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trillian

Northvolts stora stora misstag var att man gick alldeles för hårt och stort fram. De skulle haft ett fungerande batteri först INNAN man gick ut med denna enorma investering.

Det har skapat en ekonomiskt ohållbar situation som nu leder till antingen konkurs eller rekonstruktion i någon form.

Senast i maj 2024 så deltog Northvolt på en arbetsmarknadsmässa i Umeå, där de alltså försökte rekrytera arbetslösa till fabriken i Skellefteå. Och ett kort tag senare säger de upp 1000 personer. Man undrar om ens någon på NV haft koll på de röda siffrorna. Ingen har tagit ansvar utan man har bara gasat på verkar det som.
Citera
2024-09-25, 09:27
  #5048
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Florman
Senast i maj 2024 så deltog Northvolt på en arbetsmarknadsmässa i Umeå, där de alltså försökte rekrytera arbetslösa till fabriken i Skellefteå. Och ett kort tag senare säger de upp 1000 personer. Man undrar om ens någon på NV haft koll på de röda siffrorna. Ingen har tagit ansvar utan man har bara gasat på verkar det som.

Koll tror jag man hade. Men de förväntade sig nog inte att det helt plötsligt skulle bli så svårt att ta in nya pengar. Då investerare tidigare har kastat pengar på dom.
Citera
2024-09-25, 09:30
  #5049
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Florman
Senast i maj 2024 så deltog Northvolt på en arbetsmarknadsmässa i Umeå, där de alltså försökte rekrytera arbetslösa till fabriken i Skellefteå. Och ett kort tag senare säger de upp 1000 personer. Man undrar om ens någon på NV haft koll på de röda siffrorna. Ingen har tagit ansvar utan man har bara gasat på verkar det som.
De har vetat, har just fått höra att bla BMW har haft personer springandes där hela projektet, när de drog sig ur så bör det redan då slagits tvärstopp i allt, men icke det, krama ut ändå mer ur bidragskranarna.
Gissar, antar att VW samt Scania har haft personal från deras organisation på plats dem med.
Citera
2024-09-25, 09:31
  #5050
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av IcaBasicBobDylan
Eller så är det gammal hederlig krishantering. Det finns hur många exempel som helst på när kaptener säger att allt är under kontroll för att undvika panik bland passagerare. Socialdemokraterna i Skellefteå vill väl köpa sig tid tills förhoppningsvis (från deras synvinkel) staten eller EU skjuter till mer pengar. Uppenbarligen verkar strategin fungera, åtminstone verkar byfånarna köpa det.

I princip alla nu för svenska skattebetalare oerhört kostsamma beslut om att stötta Northvolt, H2G mm mm men även inpumpade i solcellssäljare, förlusttyngda utlandsägda vindkraftverk mm togs väl under socialdemokratiskt styre. Äntligen har vi en inte lika blåögd regering som åtminstone i någon mån minskar detta svarta/gröna hål för skattebetalarna... men mer måste såklart göras och hårdare nypor fram.
Citera
2024-09-25, 09:36
  #5051
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LordBrettSinclair
I princip alla nu för svenska skattebetalare oerhört kostsamma beslut om att stötta Northvolt, H2G mm mm men även inpumpade i solcellssäljare, förlusttyngda utlandsägda vindkraftverk mm togs väl under socialdemokratiskt styre. Äntligen har vi en inte lika blåögd regering som åtminstone i någon mån minskar detta svarta/gröna hål för skattebetalarna... men mer måste såklart göras och hårdare nypor fram.

Kan tror inte att man ska sluta ge bidrag till alla gröna verksamheter, men man bör nog ändra systemet. Ser rätt många i samhället där jag bor som investerar i solceller exempelvis, så marknaden för sånt är ju inte helt död, men det ska ju inte gå att starta ett grönt företag endast för att fixa en välbetald VD-post åt sig själv.
__________________
Senast redigerad av Florman 2024-09-25 kl. 09:39.
Citera
2024-09-25, 09:45
  #5052
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TELAVIV91
En styrelse- och ägarfråga. Har de fortsatt förtroende för sin vd så är det bara så och inget vi andra har med att göra.
Det enda som håller i längden är att just se företag som just företag och inte blanda in moral och politik i det.

Absolut, Men att ta in riskkapital och plocka ut 200 millar till sig själv medans bolaget blöder pengar…. Det borde man inte gå ansvarsfri ifrån.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in