Resultat: Kommer Stegra gå i konkurs innan 2027?
Ja
85,93%
568 röster
Nej
14,07%
93 röster
2024-09-13, 23:24
  #697
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AndersStenberg
Man kan ju alltid hoppas. Men att Northvolt ska kunna fortsätta att härja med Skellefteås medborgare i ytterligare två år är skrämmande nog i sig. Och vem vet hur länge H2 lyckas hålla sig flytande - för de fick lånegarantier på 70 miljarder. Oscar Properties har inte gått i konkurs ännu. Batljan är nu fastighetskung i Norge.

Jag är inte negativ till marknadens kraft - men det är väldigt mycket resurser som går till spillo under den tidsperiod som det tar för marknadskrafterna att fälla sitt utlåtande.

Och jag är rädd att om sozzarna kommer till makten så kommer det att ta ännu längre.

Vindkraft är ännu ett exempel på detta. Liksom fantasier om 17 mil långa vätgasledningar.

Det finns en anledning till att H2 dömt om sig till Stegra. Ekonomer kallar det för "skalfördelar". Drömmen är nu att rampa upp galenskaperna i ännu större skala så klart.


Nu var det du som förde in att S skulle fortsätta att stödja Northvolt om de vinner valet om två år. Jag säger tvärtom att det inte kommer att vara aktuellt. Det intressanta är om H2Gs kommer att få mer bidrag i närtid.
Citera
2024-09-14, 00:24
  #698
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Nu var det du som förde in att S skulle fortsätta att stödja Northvolt om de vinner valet om två år. Jag säger tvärtom att det inte kommer att vara aktuellt. Det intressanta är om H2Gs kommer att få mer bidrag i närtid.

Du tror inte sossarna kommer att stödja H2GS heller då om de vinner om två år?

Skellefteå, Luleå och Boden har alla sossar som kommunalråd som belånat sina kommuner bortom konkursens rand. Du tror inte Maggan kommer att steppa in och försöka rädda dem?
Citera
2024-09-14, 00:28
  #699
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohNils
Du tror inte sossarna kommer att stödja H2GS heller då om de vinner om två år?

Skellefteå, Luleå och Boden har alla sossar som kommunalråd som belånat sina kommuner bortom konkursens rand. Du tror inte Maggan kommer att steppa in och försöka rädda dem?

Nu är ju H2GS fortfarande i uppbyggnadsfas, men försenade i produktion. Nästa år ska de börja producera. Om de inte lyckas göra det eller om det de producerar inte håller måttet så kommer de inte att ha några kunder. I så fall behövs inte det företaget, så nej, jag tror inte att något politiskt parti kommer att stödja ett marknadsmisslyckande.
Citera
2024-09-14, 06:14
  #700
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AndersStenberg
Jag beundrar ditt arbete här WWR och det har med tiden visat sig att du har varit väldigt nära sanningen med dina antaganden att Northvolt i princip aldrig producerat några batterier.

Men som jag förklarat tidigare så har du två lager av lögnare bakom dessa påståenden om att kontrakten är bindande. Först har du lögnarna på H2 som gör sitt spinn på verkligheten. Sedan har du lögnarna och korkskallarna på medierna ifråga.

Så bara för att det står i tidningen att dessa kontrakt är "bindande" så betyder det inte nödvändigtvis vad hederliga personer som oss uppfattar med ett bindande kontrakt.

Hur vet jag det?

Det är enkelt: Den första linjens kretiner i denna story är journalisterna. Tror du på allvar att de har fått läsa kontrakten. Självklart inte. Kontrakten är företagshemligheter. Så journalisterna går helt och hållet på vad H2 sagt till dem. Och det vi vet är att de har sagt att kontrakten är "bindande". Men som sagt ALLA kontrakt är bindande. Sedan är frågan vad de innehåller. Har de något vite för utebliven leverans till exempel? Sannolikt inte - alternativt är klausulerna så elastiska att de inte betyder särskilt mycket.

Tyvärr innebär det att H2 mycket väl kan fortsätta med sin parasitiska verksamhet även efter 2026 när dessa kontrakt löper ut.
Men de stora tidningarna har skrivit att kontrakten är bindande. Då uppfattar man det som riktigt i politiska diskussioner. Det är löjligt hur tidningarna först skriver att Northvolt erhållit gröna miljardinvesteringar men nu när allt klappat ihop och vi får betala säger finansministern att staten aldrig betalt ut pengarna. Samma med H2. När man skulle skryta med gröna projekt var kontrakten bindande. Men nu när allt rasar ihop så finns inte kontrakten. Kontrakt är dessutom i sig bindande. Annars kallas det avsiktsförklaring etc.

Försöker man styra Europa från Bryssel så uppstår samma härvor med lögner som när man försökte styra hela Sovjet från Kreml.

Skall man verkligen tala sanning så kanske pengarna aldrig funnits utan bara utgjorts av fantsiljarder i massmedia. Tidningarna har fått order av storfinansen att skriva om gröna miljarder som aldrig fanns.

Eftersom inget vätgasstål tillverkas så vill inte storfinansen göra detta. H2GS och Northvolt är inte avsedda för produktion utan utgör ekonomiska massförstörelsevapen. Northvolt attackerar Cuberg, Scania och Volvo. H2 attackerar SSAB med grön omställning. H2 går åt h-lv-t- och SSAB kommer givetvis att göra samma eftersom de ställer om efter samma principer.

Varför attackeras SSAB?

I norra Norden finns fortfarande normala människor där norrmän, svenskar och finnar lever i samförstånd. De skulle aldrig i livet börja kriga för gränsprovinser som i Ukraina. De bevarar sin kultur. De har mycket starka råvaror som vattenkraft och malm. Området skulle kunna utvecklas starkt ekonomiskt.

Och stark utveckling är vad den nya världsordningen mest fruktar. Alla lokala initiativ måste slås ned. Människorna måste vara håglösa och modstulna och absolut inte tro att de kan bygga upp eller utveckla något alls. All lokal utveckling och framsteg måste motarbetas. Annars uppstår fungerande strukturer som hotar det globala kaos som gör att länder som Sverige kan styras ned I avgrunden.

Det globala systemet bygger på att råvarurika länder som t.ex. Kongo störtas i krig och Musk och Apple kan få mineraler (Coltan) till sina produkter. Det svenska miljöspråkröret Catalán fick huvudet avkapat efter att ha avslöjat skumraskaffärerna, medan hennes arbetsgivare FN:s 18.000 soldater i landet tittade åt annat håll och bevakade svartexporten.

När gummi stod på topp kapade belgarna händerna på de kongoleser som inte levererade nog med råvara till utsugarna.

http://www.snowleopard.info/global/wp-content/uploads/2023/07/congo_free_state_leopold_mutilated_cut_hand.jpg

Nu har belgarna ställt in siktet på Norrlands råvaror genom att låta gröna EU-projekt haverera regionens ekonomi.

Det räckte även att det bara kom en order från Bryssel att Sverige skulle ha en enda el-zon så manipulerades Nordpools auktioner direkt så att norrlänningarna och SSAB fick samma vansinneshöga gas-elpriser som EU ställt till med i Europa

Miljön struntar eliten i.
Pengar har de obegränsat av. Vid brist beordrar de bara Biden att tycka mer.

Den väsentligaste orsaken till H2GS uppgång och fall var att sänka SSAB i grönt flumstål så att inte norra Norden börjar fungera bra igen. Våra nordiska länder med god teknik och starka råvaror skulle då köra ifrån EU i rasande fart.
__________________
Senast redigerad av wwr 2024-09-14 kl. 06:32.
Citera
2024-09-14, 08:33
  #701
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Nu är ju H2GS fortfarande i uppbyggnadsfas, men försenade i produktion. Nästa år ska de börja producera. Om de inte lyckas göra det eller om det de producerar inte håller måttet så kommer de inte att ha några kunder. I så fall behövs inte det företaget, så nej, jag tror inte att något politiskt parti kommer att stödja ett marknadsmisslyckande.

Som sagt tyvärr är det så att nedgångsfaserna ofta visar sig vara mycket längre och smärtsammare än vad logik och marknadsmekanismer påbjuder. Särskilt när politiska nätverk och bidrag är involverade - som Henrik Jönsson nyligen lyckats påvisa.

Jag önskar att det inte var så. Men jag har inte heller en särskilt stor tillit till "marknaden". Vilket inte per automatik innebär att jag har tillit till "staten". Det där är en falsk dikotomi och logik där libertarianer ofta går vilse. De gör det eftersom både libertarianerna och kommunisterna är centralbankmaffians "styrda opposition". Någon påpekade för många år sedan likheten mellan slagorden "rättvisa" och "frihet" samt likheten mellan Komintern och Mount Pelerin Society.

Många nya koncept där som är lite väl teoretiska. Men rent konkret kan man säga att om man väntar på att marknaden ska rädda en - så tar det så länge att man lika gärna kan dränka sig. Hur många "marknadsmisslyckande gigabolag" klarar en kommun? Ja inte ett enda faktiskt. Visst är statinterventionen och bidragen ytterst ansvariga för det - tillsammans med just marknaden.
Citera
2024-09-14, 08:41
  #702
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Men de stora tidningarna har skrivit att kontrakten är bindande. Då uppfattar man det som riktigt i politiska diskussioner. Det är löjligt hur tidningarna först skriver att Northvolt erhållit gröna miljardinvesteringar men nu när allt klappat ihop och vi får betala säger finansministern att staten aldrig betalt ut pengarna. Samma med H2. När man skulle skryta med gröna projekt var kontrakten bindande. Men nu när allt rasar ihop så finns inte kontrakten. Kontrakt är dessutom i sig bindande. Annars kallas det avsiktsförklaring etc.

Försöker man styra Europa från Bryssel så uppstår samma härvor med lögner som när man försökte styra hela Sovjet från Kreml.

Skall man verkligen tala sanning så kanske pengarna aldrig funnits utan bara utgjorts av fantsiljarder i massmedia. Tidningarna har fått order av storfinansen att skriva om gröna miljarder som aldrig fanns.

Eftersom inget vätgasstål tillverkas så vill inte storfinansen göra detta. H2GS och Northvolt är inte avsedda för produktion utan utgör ekonomiska massförstörelsevapen. Northvolt attackerar Cuberg, Scania och Volvo. H2 attackerar SSAB med grön omställning. H2 går åt h-lv-t- och SSAB kommer givetvis att göra samma eftersom de ställer om efter samma principer.

Varför attackeras SSAB?

I norra Norden finns fortfarande normala människor där norrmän, svenskar och finnar lever i samförstånd. De skulle aldrig i livet börja kriga för gränsprovinser som i Ukraina. De bevarar sin kultur. De har mycket starka råvaror som vattenkraft och malm. Området skulle kunna utvecklas starkt ekonomiskt.

Och stark utveckling är vad den nya världsordningen mest fruktar. Alla lokala initiativ måste slås ned. Människorna måste vara håglösa och modstulna och absolut inte tro att de kan bygga upp eller utveckla något alls. All lokal utveckling och framsteg måste motarbetas. Annars uppstår fungerande strukturer som hotar det globala kaos som gör att länder som Sverige kan styras ned I avgrunden.

Det globala systemet bygger på att råvarurika länder som t.ex. Kongo störtas i krig och Musk och Apple kan få mineraler (Coltan) till sina produkter. Det svenska miljöspråkröret Catalán fick huvudet avkapat efter att ha avslöjat skumraskaffärerna, medan hennes arbetsgivare FN:s 18.000 soldater i landet tittade åt annat håll och bevakade svartexporten.

När gummi stod på topp kapade belgarna händerna på de kongoleser som inte levererade nog med råvara till utsugarna.

http://www.snowleopard.info/global/wp-content/uploads/2023/07/congo_free_state_leopold_mutilated_cut_hand.jpg

Nu har belgarna ställt in siktet på Norrlands råvaror genom att låta gröna EU-projekt haverera regionens ekonomi.

Det räckte även att det bara kom en order från Bryssel att Sverige skulle ha en enda el-zon så manipulerades Nordpools auktioner direkt så att norrlänningarna och SSAB fick samma vansinneshöga gas-elpriser som EU ställt till med i Europa

Miljön struntar eliten i.
Pengar har de obegränsat av. Vid brist beordrar de bara Biden att tycka mer.

Den väsentligaste orsaken till H2GS uppgång och fall var att sänka SSAB i grönt flumstål så att inte norra Norden börjar fungera bra igen. Våra nordiska länder med god teknik och starka råvaror skulle då köra ifrån EU i rasande fart.

Den agenda som du beskriver finns absolut även om jag inte tror att mekanismen är just så som du beskriver. Johannes Nordangård kommer nog närmaste i sin beskrivning av denna strävan. Till exempel i hans bok Rockefeller - en klimatsmart historia. Den är mycket väl underbyggd.

Nedbrytningen av de nordiska folken och vår kultur har pågått länge. Mycket längre än gigaprojekten. Tyvärr till den grad att vi inte längre är så starka och självständiga som du beskriver. Oklart om vi ens var det under betongsosseriets dagar under kalla kriget då vi fortfarande hade den känslan. Men den känslan var då nog till stor del ett resultat av SVT:s mediemonopol. I själva verket var vi redan då mer eller mindre en lydstat till USA. Vilket Mikael Holmström visat i sina böcker om hur vi spelade med NATO under täcket.
Citera
2024-09-14, 12:59
  #703
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohNils
Som sagt tyvärr är det så att nedgångsfaserna ofta visar sig vara mycket längre och smärtsammare än vad logik och marknadsmekanismer påbjuder. Särskilt när politiska nätverk och bidrag är involverade - som Henrik Jönsson nyligen lyckats påvisa.

Jag önskar att det inte var så. Men jag har inte heller en särskilt stor tillit till "marknaden". Vilket inte per automatik innebär att jag har tillit till "staten". Det där är en falsk dikotomi och logik där libertarianer ofta går vilse. De gör det eftersom både libertarianerna och kommunisterna är centralbankmaffians "styrda opposition". Någon påpekade för många år sedan likheten mellan slagorden "rättvisa" och "frihet" samt likheten mellan Komintern och Mount Pelerin Society.

Många nya koncept där som är lite väl teoretiska. Men rent konkret kan man säga att om man väntar på att marknaden ska rädda en - så tar det så länge att man lika gärna kan dränka sig. Hur många "marknadsmisslyckande gigabolag" klarar en kommun? Ja inte ett enda faktiskt. Visst är statinterventionen och bidragen ytterst ansvariga för det - tillsammans med just marknaden.

Vilket svammel. Marknaden är alla som köper något från företag. Om ingen vill köpa förment »grönt« stål från H2GS så inte kommer staten att gå in och köpa produktionen. Finns inga kunder så finns ingen marknad. Finns inte tillräckligt med kunder så finns det inte en lönsam affär.
Citera
2024-09-16, 00:01
  #704
Avslutad
H2 Green Steel byter nu namn till Stegra.
Dom anger inte det riktiga skälet-att dom gick bet på namnskyddet.
https://www.affarsvarlden.se/artikel/h2-green-steel-byter-namn-till-stegra


Mods. kan med fördel lägga till det nya namnet i trådrubriken.
Citera
2024-09-16, 04:19
  #705
Medlem
wwrs avatar
De skriver att de skall bygga en av världens största vätgasfabriker, men de tar bort H2 ur namnet.

Så verkar den se ut.
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRmGayEzDZ1VBjhnO8FZFuEzYk3_BCfi RRcow&usqp=CAU

Det går väl inte ihop? Uppgifter i tråden om skrinläggning av vätgasen passar väl bättre?


https://www.affarsvarlden.se/artikel/h2-green-steel-byter-namn-till-stegra

Att byta till ett svenskt namn är märkligt om marknaden är Europa i första hand.

Om de inte levererar vätgasstål nästa år får vi skattebetalare betala skadestånd när deras kontrakt spricker.

H2 Green Steel är ett bra namn om de skall göra vätgasstål. Stegra är ett namn som inte förstås internationellt och kan ges till ett företag inom nästan vilken bransch som helst.
__________________
Senast redigerad av wwr 2024-09-16 kl. 04:51.
Citera
2024-09-17, 20:45
  #706
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Deloso
H2 Green Steel byter nu namn till Stegra.
Dom anger inte det riktiga skälet-att dom gick bet på namnskyddet.
https://www.affarsvarlden.se/artikel/h2-green-steel-byter-namn-till-stegra


Mods. kan med fördel lägga till det nya namnet i trådrubriken.

låter som något man kan köpa på ikea, trappstegen stegra?

varför inte kalla det stålverk 80 eller liknande?
__________________
Senast redigerad av klinkerhofen 2024-09-17 kl. 21:06.
Citera
2024-09-18, 14:29
  #707
Medlem
HerrGickhans avatar
Här försöker de med kommunikatörernas omständliga framställning förklara varför de bytt namn.

https://stegra.com/why-stegra?fbclid=IwY2xjawFXpndleHRuA2FlbQIxMAABHUM9k_ I4eNCaRUt_Mhwi6jZKTJy9zNyU8kzhOQZgqb7f4hqYagCT 0rDefw_aem_i-oBht1wA1ngMrki55n8YA

Liknar väldigt mycket En dåres försvarstal.
Citera
2024-09-18, 15:23
  #708
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Här försöker de med kommunikatörernas omständliga framställning förklara varför de bytt namn.

https://stegra.com/why-stegra?fbclid=IwY2xjawFXpndleHRuA2FlbQIxMAABHUM9k_ I4eNCaRUt_Mhwi6jZKTJy9zNyU8kzhOQZgqb7f4hqYagCT 0rDefw_aem_i-oBht1wA1ngMrki55n8YA

Liknar väldigt mycket En dåres försvarstal.
Det där verkar som sagt bara vara sk-tsnack.

De skall göra något större än vätgasstål säger de nu. Men inget tyder på det. Så här ser bygget ut. De skall börja leverera stål nästa år.

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSaEbHv32lYkUDzCEMSOUjc60uXo9LNs MJh3xIW6WA9Coq2ePktD3cl0qTe&s=10

De väljer ett diffust namn på svenska som skulle passa i många branscher.

Förra året bedömdes detta vara det högst finansierade projektet i världen! Och det ser ut att kunna gå direkt i diket, som Northvolt.

När EU:s gröna agenda vacklar vågar ingen offentlig person säga sanningen.

Som jag skrev tidigare:

(FB) H2 Green Steel

Kan inte hitta referensen om "världens högst finansierade projekt" nu. Men de har fått enorma belopp och detta verkar rinna ut i sanden precis som Northvolt.


Citat:
Stålbolaget H2 Green Steel har säkrat lån på 48 miljarder kronor.

Tillsammans med ytterligare kapitaltillskott gör det att finansieringen av världens första storskaliga gröna stålverk nu är i hamn, meddelar bolaget.

Ståltillverkaren H2 Green Steel har gjort upp om finansiering på 48 miljarder kronor med en grupp investerare, uppger vd Henrik Henriksson på en presskonferens.

Bland långivarna finns bland annat Svensk Exportkredit och EU:s investeringsbank EIB, men också storbanker som BNP Paribas och nederländska ING.

Bolaget har samtidigt fått på plats avtal om kapitaltillskott på 3,4 miljarder kronor från bland annat en Microsoft-fond och tyska Siemens. Detta tillskott gör att aktiekapitalet ökar till 24 miljarder kronor.

Totalt 75 miljarder
Utöver det har H2 Green Steel tilldelats runt 3 miljarder kronor från EU:s Innovationsfond, som finansieras med intäkter från EU:s handel med utsläppsrätter.

De nya tillskotten gör att bolaget säkrat totalt 75 miljarder kronor i finansiering till anläggningen som håller på att byggas i Boden, berättar vd Henrik Henriksson. Det är tillräckligt för att starta produktionen i slutet av 2025

https://www.tn.se/article/35002/h2-green-steel-sakrar-miljardlan/
__________________
Senast redigerad av wwr 2024-09-18 kl. 15:39.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in