Skvaller om Northvolt (Konkursansökan 2025-03-12) - Lyten tar över

Du måste förstå att elmarknaden före 2021 och efter 2021 är en helt annan. Det har gjorts så många dumheter från politikernas sida (höjd effektskatt på kärnkraft i Sverige, lägga ner kärnkraft i Tyskland, bara intermittent produktion i många länder) samtidigt som de tror att det ska gå att elektrifiera samhället.

El kan inte lagras (annat än i mycket små mängder) och måste i varje tiondel ha en exakt lika stor förbrukning som produktion. Den kraftig ökade intermittenta produktionen är dåligt ur två perspektiv: 1. skapar effektbrist vissa tidpunkter och 2. har med sina asynkrona generatorer inte stabiliseringsförmåga. Detta sammantaget gör att de europeiska elsystemet är ojämnt i produktion och volatilt i pris. Att Facebook fick ett extremt billigt långt avtal i början på på 2010-talet finns inte motsvarighet till idag. Det kan du bland annat se i denna artikel där företagen anmäler varandra för att det råder effektbrist.

https://www.affarsvarlden.se/artikel/h2-green-steel-forsokte-stoppa-el-till-ssab

Du visar ju själv med ditt inlägg att ett långtidskontrakt inte är en garanti för att få el. Det har tecknats för många fantasiavtal.

I SE1 är produktionen liten, men historiskt sett har förbrukningen varit ännu lägre. Det som uttryckts som önskemål med den gröna omställningen i SE1 är 100 TWh/år. Det finns inte den produktionen och inte heller att köpa sig till det. SE1 har tre vägar in och ut: 1. Till SE2, 2. Till norra Finland och 3. Till norra Norge.

Nå, jag lämnar just den här diskussionen för den hör egentligen inte till tråden. Tack i alla fall! Nu blir det intressant att följa ett misstänkt avsiktligt kinesiskt sabotage.

De syns eller syntes tidigare? Minsta uppenbara illvilliga verksamhet från deras sida skulle ha fått dem utkastade.

Herregud!?

Vet folk om det här?

/

Nu är det Sverige vi talar om. Här kastas ingen ut utan "Alla ska med."

felpost

Nej det verkar inte folk begripa eftersom de tror att det går att lagra de mängder som krävs för att driva ett nationellt elkraftsystem. Jag skrev tidigare i tråden att om Svenska kraftnät skulle köpa batterier för 400 miljarder så klarar dessa att lagra energi i 12 timmar för att driva Sveriges elkraftsystem.

Batterier är dyra och kan bara vara tillfällig backup.

Exakt, och för att få perspektiv på hur mycket det rör sig om: 100 TWh/år motsvarar, räknat i kärnkraftverk som går med en kapacitetsfaktor på 90%, 12,7 GW i nya reaktorer. (100 TWh / (90% * 1 år) = 12,7 GW.) Det motsvarar nästan dubbla Sveriges nuvarande kärnkraftskapacitet (knappt 7 GW), eller hela Kanadas, eller en fjärdedel av Kinas... som ska byggas längs Norrlandskusten, helst inom tio år. Eller fem? När är det tänkt att H2GS och Hybrit ska vara igång?

Det hade hjälpt om kärnkraftverket i Hanhikivi blivit av, men det skulle bara ligga på 1,2 GW, dvs. mindre än en tiondel av vad som behövs. Vad som också hade hjälpt är att Rosatom konsekvent bygger nya kärnkraftverk på fem år från byggstart, medan Frankrike tar uppemot 20 år på sig att bygga nya kärnkraftverk (jämför Olkiluoto 3 och Flamanville 3).

Räknar man i vattenkraftverk (kapacitetsfaktorn för Norges vattenkraftverk låg på 45% i snitt år 2023, och Sveriges på 46%, och låt oss ta 46% som exempel) är det 24,8 GW ny vattenkraft som måste till. I dagsläget finns 16,4 GW vattenkraft installerad i hela Sverige. De älvar där man kan lägga till nästan 25 GW i ny vattenkraft existerar inte, ens om man lägger samman Norge, Sverige och Finland. Man kommer inte ens i närheten, och hade det funnits så mycket outnyttjad kapacitet hade det närmast varit kriminellt att inte ha byggt ut den redan för många årtionden sedan. (Det uppstod i och för sig stort motstånd under 60- och 70-talen mot att dämma upp precis varenda älv, med självaste Evert Taube inblandad, men åter igen, det är inte några 25 GW som man har lämnat orört.)

Jag har aldrig sett ens ett förslag på var all den här nya elproduktionen ska komma från. Nuvarande regeringen babblar ibland om ny kärnkraft, men då om några enstaka gigawatt som kanske kan vara på plats runt 2040. Inte om nybyggen motsvarande dubbla vår nuvarande kapacitet inför att H2GS och Hybrit ska vara igång (låt oss glömma Northvolt för stunden), och inte uppe i Norrland.

Och som sagt, när man väl lämnar bakom sig tanken på att expandera vattenkraften, i ens i närheten av den utsträckning som krävs, så finns det ingen anledning att bygga elintensiv industri långt uppe i Norrland längre (med undantag för skogs- och gruvindustri, där också råvaran finns på samma ställe).

Du har inte den blekaste aning om vad du pratar om (och egentligen inte i något av de andra sammanhangen heller), så det är ingen större förlust.

För allmän kännedom. Just nu finns det så mycket vatten i dammarna längs Luleälven så dammportarna står öppna. Det finns ingen lönsamhet i att producara el så det är lika bra att bara tömma dammarna.

"Europas längsta torrfåra i Letsi flödar igen när Vattenfalls magasin är fulla och elen nästan är gratis. För Siri Lundström från Älvräddarna är det av stort intresse. ”Känns nästan lite magiskt att få se”, säger hon.
Det har under en längre tid varit höga flöden i Luleälven, så pass att SMHI utfärdat en varning. Magasinen vid Vattenfalls kraftverk är fulla och kraftjätten tvingas därför att spilla stora mängder vatten, något de fått göra under en längre tid.
Per Larsson, produktionsplaneringschef i Norden, förklarar läget.
– Anledningen till att vatten spills förbi kraftstationerna är en marknadssituation som under augusti och hittills i september lett till mycket låga och ibland även negativa elpriser. De låga elpriserna är en tydlig indikation på att mer kraft inte behöver tillföras kraftsystemet, säger han.
.
.
.
– Det är intressant för att veta vilka mängder som kan behövas i Letsi. Jag har tidigare sett 10 kubikmeter/sekund spillas och nu är det 19 kubik, säger hon.
För ett par veckor sedan reagerade hon på att det spilldes otroliga mängder i många kraftverk. I Letsi och Porsi 345 kubikmeter/sekund, i Akkats 510 kubik, och i Boden hela 800 kubik.
– Det är helt otroligt. Det är i princip hela älvens flöde, som om dammarna inte fanns, säger Siri Lundström."


https://etidning.nsd.se/p/norrlandska-socialdemokraten/2024-09-16/r/5/8-9/1977/1542499

Nog skulle du väl vilja ha helt gratis el? Eller kanske rent av någon annan köpare skulle vilja ha gratis el? Kanske t.o.m ett företag i norr?

Men det där ju en tillfällig händelse ungefär som när det blåser kraftigt i en vecka. Då finns det för mycket produktion, men det är effekt som är intressant. Det är ungefär som om du skulle få mat varannan vecka och du saknar frys. Det hjälper ju inte om du får tio kilo mat när du behöver två kilo och de övriga åtta förfars till nästa vecka då du återigen behöver två kilo, men de åtta som fanns över inte längre är ätbart.

Folk fattar ju inte att Sveriges export till stor del beror på att det just vid den tidpunkten är överproduktion. Det är exportera eller förlora som gäller. Det är också då elpriset blir negativt.

En industri behöver samma effekt varje dag utan avbrott. De är inte ett dugg hjälpta om de får dubbelt så mycket en dag och sedan ingenting nästa dag.

Att dammluckorna ibland öppnas (oftast pga. kraftig nederbörd som gör att dammen annars hade brustit) och vatten släpps förbi turbinerna utan att generera el är normalt och medräknat i kapacitetsfaktorn. Det gäller precis all vattenkraft i hela världen. Som HerrGickhan skriver kan det i sådana fall leda till gratis el (däremot inte till negativa priser, eftersom ett vattenkraftverk till skillnad från t.ex. solceller aldrig behöver producera mer el än operatören vill), eftersom man samtidigt självklart kör turbinerna till max. Men då pratar vi om en kombination av att man redan råkar ha höga vattennivåer i reservoaren och att man just då får extrem nederbörd, något som inträffar samtidigt några enstaka gånger per år om ens det.

Att man skulle öppna dammluckorna på ett vattenkraftverk för att elen för tillfället är för billig... det är så dumt så jag vet inte så vad jag ska kalla det. Om du hade en susning om hur elproduktion (i synnerhet vattenkraft) fungerar plus något annat än tomrum mellan öronen hade du också begripit det. Det är bara att spara vattnet till senare om det inte lönar sig att producera just nu... det är liksom det som är grejen med en reservoar, och det som oftast är vattenkraftens huvudfunktion i ett elsystem (dvs. att fungera som reglerkraft för att möta svängningar i elbehovet).

Det är också därför Norge inte bara exporterar el till höga priser utan ofta importerar el genom samma precis samma förbindelser, när elpriset pga. hög vind- och/eller solelsproduktion är lågt eller till och med negativt (så att Norge får betalt för att ta emot dansk, tysk, svensk, brittisk osv. vind- och solkraft). De sparar helt enkelt vattnet i sina dammar till senare (det kan göras i många månader) och säljer sedan el dyrt när det är vindstilla eller solen inte skiner (eller både och) och priserna rusar.

Men om man skulle tillverka vätgas av den el/vatten som nu till ingen nytta spills förbi dammarna?