JAS-39 Gripen

Nej, men stealth gör flygplanet mycket svårare att upptäcka och skjuta ner, oavsett hur bra sensorer och vapen fienden har.

I Ukraina så har Ryssland t.ex. inte kommit någonstans nämnvärt på >900 dagar, när det gäller hur de ska skjuta ner mål med liten radar och IR-signatur (d.v.s. drönare).

Att ett flygplan har smygegenskaper innebär inte att de kommer att flyga rakt över målet för att fälla sina bomber, men däremot att man kan genomföra uppdraget på högre höjd och därmed helt undvika t.ex. IR-luftvärnsrobotar och eldrörsluftvärn, samtidigt som flygningen på högre höjd, innebär att man kan fälla sina bomber på mycket större avstånd. Så mål som Gripen vid bombfällning måste närma sig på lägsta höjd (med reducerad vapenlast och eller räckvidd som resultat), med risk för att flyga in i radartyst närluftvärn på vägen, för att sedan genomföra ett riskabelt pop-up anfall på kanske 30km, kan F-35 genomföra på hög höjd, med god bränsleekonomi, över maximal höjdtäckning för närluftvärnet och sedan fälla sin bomber till mycket lägre risk på kanske 100km avstånd.

Om smygegenskaper inte vore en fördel, så skulle inte USA, Kanada, Australien, Belgien, Danmark, Finland, Tyskland, Grekland, Turkiet, Israel, Italien, Japan, Sydkorea, Nederländerna, Norge, Polen, Singapore, Schweiz, Storbritannien, Tjeckien, Rumänien, Portugal, Taiwan, Thailand, FAE, Kina, Indien, Indonesien, Pakistan, Egypten, Sverige och sannolikt fler, sträva efter att skaffa sig flygplan med smygegenskaper.

Frågan är inte om smygegenskaper är en fördel eller inte eftersom exakt alla vet att smygegenskaper är en fördel och kommer att vara det så långt framåt som vi kan se. Frågan är enbart hur stor nyttan är och om den nyttan är värd den extra prislappen.


F-16 på vägbas.
F-15 på vägbas.
F/A-18 på vägbas.
F-35A på vägbas.
SEPACAT jaguar på vägbas.
MiG-29 på vägbas.
SU-30 på vägbas.
J-16 på vägbas.
Mirage 2000 på vägbas.

Vägbaser är absolut inget unikt för vare sig det svenska flygvapnet, eller för SAAB-flygplan.

Nej men videon visar inte en vägbas. Videon visar när en 39a landar och lyfter från en vanlig väg.

För F16 måste vägen prepareras innan det kan lyfta eller landa.

[quote=Ormen Långe|89352583Vägbaser är absolut inget unikt för vare sig det svenska flygvapnet, eller för SAAB-flygplan.[/QUOTE]

Är väl ingen som säger.

Det som är "unikt" eller mer ovanligt om du så vill är i vilken omfattning och och hur genomgående det är i hela systemet. Är en aning fel att jämföra med Finlands F/A-18 som måste ha krok och landa på ett fåtal vägar med lina.

Viggen har landad på fel vägar och "ups", vänt och flygit rätt. Om så inte som dag och natt så iaf som skymning med mörka moln emot en ljus dag,

Om F-35 smygegenskaper ska fungera optimalt kan dom ju inte bära några vapen på dom externa
vapenbalkarna utan endast i sin vapenkammare vilket bör begränsar hur mycket bomber du kan leverera.

sedan kommer det att bli en kapplöpning att upptäcka och kunna skjuta på dessa Stealthplan problemet är att det kommer att vara dyrt att uppdatera och förbättra smygförmågorna på F-35 det kommer att att vara dyrt att hålla F-35 relevant under hela dess livslängd.

EW förmågorna på Gripen-E är mycket lättare att hålla uppdaterade och relevant under hela dess livslängd för att ta ett exempel.

Det är skillnad att kunna landa och starta på vägbaser och att kunna operera från dom dvs kunna utföra all service,reparationer ombeväpning och dylikt från dessa baser.

Helt fel.

Nej men den kan ändå bära en skaplig last invändigt. Och det kommer bara bli bättre med sidekick IOM block 4. Sedan har en F35 med 2 ir-robotar under vingarna fortfarande betydligt lägre radarsignatur än ett icke-stealth flygplan med motsvarande beväpning. Lägg därtill en enorm egen radar så gäller first look first shot för F35 ändå. Smygförmågans övertag kommer vara konstant så länge radar är den primära sensorn att upptäcka flygplan med. Den dagen man kan upptäcka ett F22 eller motsvarande på 150-200km avstånd och kunna skjuta på det avståndet kan man väll anse att stealth har spelat ut mycket av sin roll, men den dagen är långt borta.


Folk missar gärna detaljen att F35 har ett enormt kraftfullt EW-system också, som kommer uppdateras.. Ovanpå stelathförmågan.

Kolla på Saabs koncept för loyal wingman, FS2020 etc.. alla med stealthegenskaper. Blir bara hyckleri när man nu hävdar att stealth är skit medans vi bygger fartyg med stealthförmåga och om det skulle bli ett nytt eget flygsystem så kommer man bygga ett stealtflygplan, var så säker.

I luften kanske. Men eftersom alla förmågor är skapligt hemliga, så blir det bara gissningar. Gripen är billigare, framförallt per driftimme. Kräver inte alls lika mycket underhåll. Gjord för utspridd gruppering redan från ritbordet. Krävs bara en yrkesofficer, och 5 värnpliktiga på marken. Snabbare turnaround tider på marken. F-16 har subopptimal placering av luftintaget, för att använda vanliga bilvägar. Då saker som inte ska sugas in där, lättare gör det när luftintaget sitter under flygkroppen.

Hade inte vägbas systemet varit en unik förmåga skulle Europa och USA inte titta på Sverige för att lära sig om det.
Aviation history förklarar
https://youtu.be/eEX8JJ0eXL4?feature=shared

Nu har dock även F-35 EW-system och dessa EW-system kommer att uppdateras på samma sätt som på Fpl 39E. Notera vidare att EW-system är ännu effektivare på flygplan med smygegenskaper, än på de utan, eftersom det är en mindre radarsignatur som EW-system ska dölja.


Ingen genomför all service och reparationer på vägbas. Vägbas är för alla (inklusive) Sverige ett nödförfarande för att tanka och ladda om, samt för det mest basala underhållet.

För flygvapnet är t.ex. vägbaser bara ett fjärde alternativ i krig, efter att uppträda på fredsflottiljerna, krigsbaserna och civila flygfält.


De senaste åren har NATO flugit från gamla existerande vägbaser i bl.a. USA, Finland, Polen och Estland. Vägbaser är inte och har aldrig varit något unikt för Sverige. Däremot så låg det i praktiken i träda i NATO under 20-25 år.


Bortsett från att videon visar en vägbas. D.v.s. en för ändamålet helt spikrak vägsträcka, som Trafikverket underhåller till en högre nivå, som är breddad, saknar mittavdelare och vägräcken, som har försetts med markeringar som visar piloten var han ska sätta ner kärran, och där man har anlagt en extra väg bredvid banan, för att kunna leda runt trafik och eller använda som taxibana.

De svenska vägbaserna är inte vilken väg som helst, utan en från grunden planerad flygbas, som har byggt ihop med vägnätet.

Historiskt med t.ex. särskilt förberedda uppställningsplatser för flygplan, tankar, teleledningar och teleplintar där man kunde koppla in sig o.s.v.

Ja vägsträckan kan förses med en vägbas, det är riktigt men man har inte preparerat vägbanan på något sätt den. Bara stängt av trafiken.

Ska man så landa med en F-16 måste vägbanan förs prepareras.

Inte minst så måste den ju sopas. Då F-16 kan liknas vid en gigantisk dammsugare...

Ja precis. Fpl 39 kräver ingen jävla sopning.

EDIT: Jag förstår faktiskt inte varför en del nick måste snacka ner Svenska fpl.

Fpl 29, 35 och 37 var alla i absolut världstopp på sin tid.

Fpl 35 ansågs vara världens snabbaste jaktplan med sina mach 2,2.