2024-08-19, 11:09
  #6565
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Koll99
Det har förts fram av ryska apologeter, absolut.

1. Det är inte så himla sannolikt att Trump blir president i USA
2. Även om han skulle bli det så har inte presidenten i USA den makten
3. Vare sig Europa eller resten av den demokratiska världen inkl en stor del av den amerikanska kongressen kan tolerera att Putin vinner en enda kvadratcentimeter ukrainsk mark utan nu får det vara nog med diktaturdaltet.
4. Ukraina har vunnit massor genom sin attack på Kursk, det går hela tiden framåt samtidigt som Putin inte vet vad han skall göra och ingen annan törs göra någonting. Militär ledning ersätts enligt diktaturmönster med politiska officerer från säkerhetstjänsten och fokus ligger på att regimen skall överleva, inte landet.

Forbes och David Axe är det rysk apologet?

”The loss of so much valuable equipment may not worry Ukrainian planners—provided, of course, the strategic gains of the Kursk campaign justify the material cost.

If Jack Watling, an analyst for the Royal United Services Institute in London is correct in his assessment, Ukraine wants Kursk Oblast as a bargaining chip. As a bargaining chip, the oblast might be worth—so far—a few dozen armored vehicles.

“Politically, the purpose of the operation is to build leverage ahead of possible negotiations,” Watling wrote in The Guardian. “If Donald Trump wins the U.S. presidency in November, the threat of withdrawing military-technical assistance is likely to force Kyiv to negotiate. The Ukrainian government wants to make sure that if it has to enter that process, it has things that Russia wants to trade for concessions.”

https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2024/08/17/out-in-the-open-and-on-the-move-in-russias-kursk-oblast-ukrainian-forces-are-vulnerable-and-losing-l ots-of-armored-vehicles/
Citera
2024-08-19, 11:14
  #6566
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
En mer intressant diskussion. The Economist publicerar idag motivet för invasionen, enligt insiders. Motivet var:

"...to [1] draw troops away from the Donbas stranglehold, and [2] to create bargaining chips for any future negotiation."

https://x.com/RALee85/status/1825285609780285944
Original-artikeln: https://www.economist.com/europe/2024/08/18/russias-double-punch-back-against-ukraines-shock-raid

1: Ser ut att ha misslyckats i stort sett. Donbas-offensiven tuggar vidare med oförminskad styrka. Cope-argumentet är möjligen att i framtiden kommer mindre styrkor sändas till Donbas än det annars gjort. Men detsamma gäller ju för Ukraina.
2: Är fortfarande möjlig att uppnå, vi får se hur långt in Syrski & co kommer. Om de inte kommer längre är det inte mycket till "bargaining chips", de håller inte 1% av den yta som Ryssland håller. Möjligen det skulle räcka för att INTE bli av med Kherson, om förhandlingar mot förmodan skulle börja imorgon.

Den enda konkreta förhandlingseffekt som vi sett är att Ryssland just nu stängt dörren för alla förhandlingar. Inget vidare facit.

Nä, målen har Ukrainia än så länge misslyckats med.
Svårt att se dem dra något av målen i hamn.

Zelensky själv pratar mer och mer om "buffertzon", att det är målet. Men låter som en efterhanskonstruktion gjord för att utåt inte få det att låta som ett misslyckande.

Handlar nu vem som orkar mer, eller rättare sagt har tiden på sin sida. Ryssarna har ju dock bara fortsatt nöta.
Citera
2024-08-19, 11:14
  #6567
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saragalar
Det kan ju vara så att de ukrainska källorna ljuger för the Economist, med ryssarna som adress. Information är ett vapen i krig, i synnerhet i en snabbt föränderlig situation som Kurskoffensiven. Vad vill Ukraina, ta kärnkraftverket, motorvägen, själva Kursk, dra trupper från Donbas, ockupera för framtida förhandlingar, är det en fint? Svaret styr ju Rysslands agerande så det är rätt viktigt för Ukraina att hålla dem i mörker.

The Economists journalister kan inte vara "säkra" på annat än att de ukrainska källorna säger det de säger. De har ingen möjlighet att verifiera topphemliga militära mål.

Visst är det så. Vi får söka andra verifierande eller falsifierande förklaringar också. Allt annat lika står dock detta syfte nu starkare än "konkurrerande syften". Alla "dina" andra data (vet inte vad du själv tror) kan ju också vara finter och lögner.

En annan sak som ju stödjer The Economist är att det är inte helt dumt tänkt av Syrski. Det ger mer mening än att skära av en väg eller som psykologisk krigföring (min arm chair bedömning så klart, i all ödmjukhet).
Citera
2024-08-19, 11:16
  #6568
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Koll99
Ukraina har pga anfallet från Ryssland 2022 tvingats mobilisera redan dag 2 eller så. Det innebär att pliktlagar träder i kraft.

Personalbristen är relativ, inte absolut. I Ryssland däremot är den absolut.

Snälla kom tillbaka till verkligen... pga detta korkade beslut om kursk kommer Ukraina nu få betala priset.. Det kommer bli ännu mer problem! Ryssarna tuggar i sig i öst och Ukraina står i princip still. Ser knappt några förändringar från Ukrainskt hålla senaste dagarna i kursk heller.. vad gör dom ens? dom smäller lite broar.. det är allt.
Citera
2024-08-19, 11:21
  #6569
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Snälla kom tillbaka till verkligen... pga detta korkade beslut om kursk kommer Ukraina nu få betala priset.. Det kommer bli ännu mer problem! Ryssarna tuggar i sig i öst och Ukraina står i princip still. Ser knappt några förändringar från Ukrainskt hålla senaste dagarna i kursk heller.. vad gör dom ens? dom smäller lite broar.. det är allt.

Det beror på att nyheter kommer med eftersläpning och Rysslands statsstyrda propaganda inte klarar av att hitta något att ens ljuga om. Förutom påhittade förluster som vanligt.

Till och med ryska propagandister klagar ju offentligt på de uppenbara lögner som Kreml serverar.
Citera
2024-08-19, 11:29
  #6570
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Visst är det så. Vi får söka andra verifierande eller falsifierande förklaringar också. Allt annat lika står dock detta syfte nu starkare än "konkurrerande syften". Alla "dina" andra data (vet inte vad du själv tror) kan ju också vara finter och lögner.

En annan sak som ju stödjer The Economist är att det är inte helt dumt tänkt av Syrski. Det ger mer mening än att skära av en väg eller som psykologisk krigföring (min arm chair bedömning så klart, i all ödmjukhet).
Invasionen hade med all säkerhet många olika skäl varav flytt av ryska styrkor och att sätta press på rysk opinion båda var skäl.

Det verkar dock som ryssarna plockat styrkor från Kharkiv-regionen för att förstärka Kursk så någon form av förflyttning har skett.

Sedan har vi för dålig inblick, tillsammans med media, för att dra några stora växlar för ingen av oss vet vad som egentligen hänt och hur det påverkat i dagsläget.
Citera
2024-08-19, 11:33
  #6571
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jasonlives
Nä, målen har Ukrainia än så länge misslyckats med.
Svårt att se dem dra något av målen i hamn.

Zelensky själv pratar mer och mer om "buffertzon", att det är målet. Men låter som en efterhanskonstruktion gjord för att utåt inte få det att låta som ett misslyckande.

Handlar nu vem som orkar mer, eller rättare sagt har tiden på sin sida. Ryssarna har ju dock bara fortsatt nöta.

Vilka mål har Ukraina menar du och hur känner du till motsvarande mål?
Varför har de misslyckats enligt dig?
Citera
2024-08-19, 11:38
  #6572
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Snälla kom tillbaka till verkligen... pga detta korkade beslut om kursk kommer Ukraina nu få betala priset.. Det kommer bli ännu mer problem! Ryssarna tuggar i sig i öst och Ukraina står i princip still. Ser knappt några förändringar från Ukrainskt hålla senaste dagarna i kursk heller.. vad gör dom ens? dom smäller lite broar.. det är allt.

I princip still? Ukraina tar ju lika mycket mark i Ryssland som ryssråttorna presterar på ett år.

Snälla, kom tillbaka till verkligheten, ryssjävel.
Citera
2024-08-19, 11:51
  #6573
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
I princip still? Ukraina tar ju lika mycket mark i Ryssland som ryssråttorna presterar på ett år.

Snälla, kom tillbaka till verkligheten, ryssjävel.

Ni har rätt i sak båda två. Du har rätt att Ukraina tagit mer mark än ryssen på ett år.

Men på östfronten har Ryssland gått från att avancera i snigelfart till ökad takt att mala ner ukrainska ställningar och situationen är mer oroväckande än tidigare för Ukraina.
Citera
2024-08-19, 11:56
  #6574
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
Ni har rätt i sak båda två. Du har rätt att Ukraina tagit mer mark än ryssen på ett år.

Men på östfronten har Ryssland gått från att avancera i snigelfart till ökad takt att mala ner ukrainska ställningar och situationen är mer oroväckande än tidigare för Ukraina.

Ni har i 2,5 år påstått att "ryssen maler ned" Ukrainas försvar, alltmedan verkligheten visar att det är ryssen som maler ned sig själv i fruktlösa infanterianfall med golfbilar och motorcyklar mot befästa ukrainska ställningar. Under tiden har Ukraina byggt upp ett antal välutbildade brigader med modern utrustning som kunde sättas in mot Kursk.

Kanske dags att byta manus?
Citera
2024-08-19, 11:59
  #6575
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
Ni har rätt i sak båda två. Du har rätt att Ukraina tagit mer mark än ryssen på ett år.

Men på östfronten har Ryssland gått från att avancera i snigelfart till ökad takt att mala ner ukrainska ställningar och situationen är mer oroväckande än tidigare för Ukraina.

Nej, ryssråttorna mal inte ner Ukraina. Däremot mals ryssar ner vid östfronten i sällan skådad omfattning.
Citera
2024-08-19, 12:01
  #6576
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Koll99
Ni har i 2,5 år påstått att "ryssen maler ned" Ukrainas försvar, alltmedan verkligheten visar att det är ryssen som maler ned sig själv i fruktlösa infanterianfall med golfbilar och motorcyklar mot befästa ukrainska ställningar. Under tiden har Ukraina byggt upp ett antal välutbildade brigader med modern utrustning som kunde sättas in mot Kursk.

Kanske dags att byta manus?

Vilka ni? Ni och vilka skall byta manus? Jag upprepar det media förmedlar i denna fråga.
Du vet att ryssen vill splittra med sina påverkansföretag. Det verkar ju som vissa faller för det härinne som tror media är ryssar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in