Exakt vad har Ryssland vunnit?

Ryssland förbättrar sin förhandlingsposition. Ju länge kriget lider, desto större krav kan Ryssland ställa.

Först handlade det om ukrainsk neutralitet. Vid en framtida fredsförhandling kommer det att handla om neutralitet och fyra oblast + Krim.

Nu handlar kriget enbart om att Ukraina ska känna lukten av kaffet och initiera fredsförhandlingar. Väst gör vad de kan för att förhindra det.

Ju mindre Ryssland får av Ukraina, desto svårare blir det för ukrainarna. Detta skiljer sig från krigets tidiga dagar då civila skyddades humant. Alla sjukhus och infrastruktur i Ukraina kommer att förstöras av ryska missiler och ukrainare kommer att tvingas fly till västländer. Detta är deras ynka framtid.

Exakt hur förbättrar Ryssland sin förhandlingsposition genom att låta kriget fortsätta? Och för den delen, du ska ju officiellt (för att dölja din glädje över människors lidande) vara emot att kriget ska fortsätta så då är frågan varför du inte kräver att Ryssland ska dra sig ur för att, som du själv säger, rädda människoliv?

Hittills har väl ryzzland mest förlorat på det här kriget?

Man har fått 2 nya Natoländer i sin närhet varav ett med en 130 mil lång direkt landgräns emot. Något man absolut sade sig vilja hindra med sin invasion.

Man har fått halva sin svartahavsflotta sänkt och ett högkvarter på Krim som man inte vågar använda längre. Man har fått hundratals stridsflyg och helikoptrar nedskjutna så att man inte vågar flyga in över Ukrainskt territorium längre och skaffa sig luftherravälde, man har fått hundratusentals soldater dödade eller obrukbara. Man har fått hårda sanktioner mot sig så att allt tekniskt avancerat i landet faller i bitar eller ner från luften.

Vad man har vunnit?

Kontroll över ett fåtal län där marken och naturtillgångarna är obrukbara och outnyttjbara för en ganska lång tid framöver plus ett antal väl utbombade städer.

Plus att Ukraina blivit mer militariserat än innan invasionen och att över en miljon yngre flytt landet, vilket förvärrat landets brain drain. Hur man kan kalla detta för en vinst är ungefär lika logiskt som att kalla en svensk vinst mot Liechtenstein i sista matchen i ett misslyckat VM-kval för en seger...

Om Putins regim faller eller inte låter jag vara osagt, men det verkar ju onekligen som att Rysslands vinst är ren propaganda i likhet med slutet på avsnittet Canada on strike 12:46

Utgångspunkten för resonemanget är att Ryssland sakta nöter ner Ukrainas försvar. Stämmer inte det?

Ursprunget till konflikten måste få en lösning annars skjuts kriget bara upp.

Vunnit är knappast rätt ord här!
De har ju förlorat ALLT! De är nu en paria och gangsterstat med sin president efterlyst för krigsbrott en masse.
Hela den civilicerade världen fördömer deras invasion. Endast skurkstater som Iran, Nordkorea, Eritrea och Nicaragua och lydstaten Belarus röstade mot FN:s resouitioner

Oavsett hur det här kommer att sluta kommer ryssar att vara hatade i genarationer och deras levnadsstandard kommer att hamna på Nordkoreas nivå.

Då dessa län de "vunnit" dessutom tömt på alla manlig befolkning i stridbar ålder och använts som kanonmat, är jag inte övertygad om att befolkning där är specillt glad över ryssens "befriande"

Fantastiskt,, det förklarar ju varför detta 3-dagars krig är inne på 3e året.
Tack.

Ingen vann ännu...men ryZZen är förloraren redan. De skulle ju "ta Kiev inom 3 dagar", men nu är det 3je året som kriget pågår. Mordors ekonomi håller på att kollapsa pga sanktioner och ökande krigsutgifter. Ingen hjälper dem samtidigt som Ukraina får både finansiel hjälp och lån.
Visst har orcherna vissa framgångar pga "kanonmat". Men det kostar tusentals ryska lik att ta över varenda liten by...Med sådan tempo kan kriget pågå i 100 år....men vad ska orcherna kriga med? Nu är det golfbilar och MC som används oftare och oftare.

Ryssland har ju fått nord korea som handelspartner, det är nog största vinsten vad jag kan se. En vacker dag kanske ryssar lever i samma överflöd som Nord koreaner.

Förlorar ryssarna så kommer man vinna noll land och kastat bort enorma summor samtidigt som väst tvingar dom at betala en del av det de har förstört i Ukraina.

Vinner Ryssland och får landvinningar, så kommer de få dras med bombdåd mm, man blir tvungna att ha hundratusentals män som vaktar området och håller ordning.
Detta samtidigt som man måste bygga upp områden igen som man förstört helt själva.

Det kommer ta årtionden om ens det innan det kanske betalar sig.
Det kan rent av vara det som blir spiken i kistan för dagens Ryssland med alla kostnader.
Det är som när Sovjetunionen gick under pga instabilitet och kostnaderna efter Tjernobyl och Afganistan kriget.