2024-07-07, 18:53
  #349
Medlem
lyktstolpes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GerardDepardieu
När länder i krig ska ha sådana här samtal eller diplomatiska möten . Var sker dom ? På ett tredje lands territorium eller ??

Vågar man samtala ”hemma” hos den ene eller den andre ??

De väljer ut ett eller flera länder som ska hjälpa till att fredsförhandla. Det ska vara länder som bägge parter känner tillförlit hos. Mötena hålls även i dessa länder. Ett exempel är Qatar var medlare/host mellan USA och talibanerna
Citera
2024-07-07, 18:54
  #350
Medlem
GerardDepardieus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lyktstolpe
De väljer ut ett eller flera länder som ska hjälpa till att fredsförhandla. Det ska vara länder som bägge parter känner tillförlit hos. Mötena hålls även i dessa länder. Ett exempel är Qatar var medlare/host mellan USA och talibanerna

Ok tack för svar
Citera
2024-07-07, 18:56
  #351
Medlem
sherms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Oryx är en ganska bra källa. Inte 100% heltäckande, men så nära det går att komma objektivt sett
Det är en natofront, lika objektiv som dagens nyheter.
Citera
2024-07-07, 19:11
  #352
Medlem
skogshuggar3ns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sherm
Det är en natofront, lika objektiv som dagens nyheter.

Oj! DN är ju inte det minsta objektiv! Har du något fog för ditt påstående? Utveckla gärna. Vad tror du själv om förluster från respektive sida?
Citera
2024-07-07, 19:28
  #353
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sherm
Det är en natofront, lika objektiv som dagens nyheter.

Det skulle du säga om vilken som helst källa som presenterades.

I det här fallet är det dock extra dumt, då de presenterar ukrainska förluster också. De försöker inte ens dölja förlusterna av västerländska vagnar.
Citera
2024-07-07, 19:40
  #354
Medlem
frekkinheads avatar
Fan på tiden. Hoppas de lämnar över hela landet så vi får ett slut på detta skit. Ukraina är ändå upp i rök
Citera
2024-07-07, 20:06
  #355
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Det är det mest sjuka i kråksången. Vi vet att minst 200 ryssar dör dagligen. Och det är 200 en bra dag. Hur i helvete kan detta fortsatt gå obemärkt i Ryssland? Folk i Moskva lever ju vidare som det är inga probs alls. Under Afghankriget dog det då inte närheten av lika många ryssar men det blev ju uppror ändå. Nu verkar ryssarna skita i hur många av deras egna som dör. Märkligt.

"Kryptomobilisering". Ryssland har till största delen använt folk som det inte märks i det vita Ryssland att de försvinner, t.ex asiater från Ryska Fjärran Östern, och fångar. De gör också frekventa räder för att samla in invandrare (lagliga och olagliga migranter); de som är där lagligt måste enligt lag anmäla sig hos sitt lokala militärkommissariat. De som är där illegalt ELLER är där legalt men inte anmält sig hos kommissariatet får välja mellan att ta värvning och fängelse.

Rysslands demografi är förrädisk, för att i statistiken utgör etniska ryssar stor majoritet i hela Ryssland. Det är sanning att etniska ryssar är klar majoritet i västra Ryssland och största folkgruppen i landet som helhet. Men de har stora minoritetsgrupper i sina centrala och östliga asiatiska delar. Dessa är underrepresenterade i den officiella statistiken pga att först Sovjet och sedan Ryska Federationen "trollade bort" dem i folkräkningen, oftast genom att helt enkelt registrera dem som ryssar i protokollen oavsett etnicitet. Kamil Galejev har bl.a anekdoter om hur de som gjorde folkräkningen fyllde i papperen åt folk och då kryssade "rysk" utan att fråga, i andra fall kom formulären hemskickade med "ryss" redan ikryssat från avsändaren, och hur de fick påhälsning av en av tjänstemännen som satt och tjafsade med dem en stund för att de fyllde i "tatar". Ryssland har världens största invandrarbefolkning, med över 10 miljoner medborgare (ca 8% av alla med ryskt medborgarskap) födda utomlands.

En viktig skillnad är att i ffa Afghanistan men även i Tjetjenien så använde man i hög utsträckning värnpliktiga. I Ukraina använder de yrkessoldater. Det är en stor och viktig psykologisk skillnad på "pojkar som skickas dit utan att ha något val" och "män som frivilligt väljer att ta värvning" även om det är samma 18-21-åringar man pratar om. Krigen i Afghanistan och Tjetjenien var man sämre på att rättfärdiga med propaganda innan man satte igång, i Tjetjenien gjorde de dessutom i början misstaget att tillåta relativt fri mediaövervakning. I Ukraina har de lärt sig av dessa misstag och har förberett sedan tidigt 2010-tal med stegvis ökad propaganda om det nazistiska NATO-Ukraina som utgör ett existentiellt hot mot Ryssland. De har också mycket strängare kontroll över informationen och ser till att endast positiva röster hörs i radio och TV, och har varit relativt flitiga i att piska in diverse TikTok/Telegram-milbloggers som Rybar, TwoMajors, FighterBomber etc i ledet. Andra som länge var mer kritiska, t.ex "Murz", gick ju och behändigt "begick självmord" efter han sagt för mycket om de katastrofala förlusterna i Avdiivka.

Andra Världskriget har alltid varit viktigt för den sovjetiska och postsovjetiskt ryska nationalmyten, men det var först från sent 00-tal det började upphöjas till ny statsreligion. I denna nya mytbildning har man dels tonat ned vad västländerna gjorde på tyskarnas västfront, och dels tonat ned Lend-Lease och andra delar som var avgörande för att inte ryssarna skulle bli helt mosade på östfronten.
__________________
Senast redigerad av guldduscharn 2024-07-07 kl. 20:13.
Citera
2024-07-07, 20:15
  #356
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GerardDepardieu
När länder i krig ska ha sådana här samtal eller diplomatiska möten . Var sker dom ? På ett tredje lands territorium eller ??

Vågar man samtala ”hemma” hos den ene eller den andre ??
Det sker i tredje lands territorium. Men det gäller då att det inte finns några internationella arresteringsorder som per automatik förhindrar sådant.
Det kan bli så att USA och EU helt enkelt kommer tala över huvudet på Zelensky om han börjar bli en belastning, och att fredssamtal kommer ske mellan Washington och Kreml.

USA och Nordkorea har haft sk, inofficiella möten och ett av dem skedde i hemlighet i Sverige 2016
Citera
2024-07-07, 20:31
  #357
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rumpkorven
Vem tjänar på kriget menar du?

Vapenindustrin är största vinnaren givetvis. De blir av med äldre krigsmateriel och får order för nya. Byggindustrin som ska återuppbygga landet efter kriget. Nya ägare till diverse tillgångar genom plundringar och med våld roffar de åt sig dem.
Banker som lånar ut till återuppbyggnad.
Citera
2024-07-07, 20:35
  #358
Medlem
zergrushs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Det är det mest sjuka i kråksången. Vi vet att minst 200 ryssar dör dagligen. Och det är 200 en bra dag. Hur i helvete kan detta fortsatt gå obemärkt i Ryssland? Folk i Moskva lever ju vidare som det är inga probs alls. Under Afghankriget dog det då inte närheten av lika många ryssar men det blev ju uppror ändå. Nu verkar ryssarna skita i hur många av deras egna som dör. Märkligt.
200 dagliga döda mobiks är nog en högst optimistisk och väldigt överslätande siffra: Det har dött i runda slängar 1.000+ ryssar om dagen under de senaste fyra-fem månaderna. Kremls beordrade offensiver som pågått sedan början av våren har minst sagt gått... sådär.
Russia's losses - 05.07.2024

  • wounded ~1.645.740
  • killed ~548.580 (+1.110)
Men man får betänka att ryssar överlag inte ser varandra som landsmän, och i vissa fall inte ens som människor, när man undrar varför folkliga protester mot dessa astronomiska förluster och dödsfall uteblivit: Så länge det inte är någon i ens familj, bekantskap eller möjligtvis från samma gata som man själv bor på så bryr man sig helt enkelt i Ryssland inte om andra människor! Mänskligt liv betyder helt enkelt ingenting i ett land som ser folkmord och sibiriska koncentrationsläger som någonting positivt och eftersträvansvärt.
https://threadreaderapp.com/thread/1667916593714667523.html
Lack of Individualism - There will be no popular uprising in Russia.
An average Russian will only try to comply with the existing order of things. If the current topic of the day is the war against "Ukrainian Nazis" all would comply, some apathetically, some wholeheartedly.
This applies even to those who flee Russia. A Harvard study of Soviet defector interviews confirms that the Russians provided responses that they thought were expected from them. But most of them still sympathized with the Soviet regime.

There is no separation between the tsar and the nation - The tsar is the nation. Why so much love for the Russian leader? I think a quote from my relative living in Russia sums it up beautifully:
"Protesting against the authorities is to protest against the nation."

Citat:
Ursprungligen postat av Gamsahaeyo
Acceptera att Ukraina aldrig hade någon chans
Hur kommer det sig då att ni efter 2.5+ år fortfarande inte kommit längre in i Ukraina än ett par-tre mil, Ivan?
Det framgår inte riktigt i din känslomässigt gråtfärdiga inlaga där nämligen, eller vad ni har tänkt er få ut av era förluster än så länge.
Citera
2024-07-07, 21:08
  #359
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gamsahaeyo
En tragisk föredetta moderator yttrar sig likt övriga NATO-runkare. Otrolig hur värdelösa ni är… flyttar målstolpen hela tiden.

”Nä, men alltså det är lugnt om Ryssland får några områden nu.. alltså.. Ryssland har ju ändå misslyckats.. liksom…?”

Totalt värdelösa är ni! Acceptera att Ukraina aldrig hade någon chans samt att Ryssland fick det dom ville - därav är de segrare. Tviii på er krigshetsare. Tragikomiskt!

Vilka "målstolpar" har flyttats vart? Varför "ville" då ryssland "få" LÄNGRE gräns mot försvarsalliansen NATO? Få FLER länder att söka, och få, medlemskap i försvarsalliansen NATO? Få den civiliserade världen enad mot den psykotiske dvärgen i kreml? Åny; hur definierar du "seger"?

Om vi, för diskussionens skull, antar att ryssland (i.e. den psykotiske dvärgen i kreml) lyckas betvinga HELA Ukraina inom överskådlig tid, vad skall hen göra då? Skall en fsb agent kommenderas att stå bakom varje överlevande Ukrainare med en pistol för all framtid?

Vore det inte bättre om ni som har en fäbless för diktatur, förtryck, förföljelse och mord på oliktänkande (inkl. journalister som rapporterar om oegentligheterna) höll er i det självförsörjande "paradiset" ryssland? Varför känner ni er tvunga att "dela med er" av ovan nämnda? Gör det mindre ont om andra också lider?
Citera
2024-07-07, 21:19
  #360
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vodkasomsnus
Igen.
Vem är det som styr i USA. Det är Biden. Demokrat. Det är no 1.
Du tar ett uttalande, som du citerar delar av. Från Graham. Republikan. Det är no 2.

Sedan kastar du in omröstning av stödet?
Ok.
Ska vi inte slänga in Greta i debatten också, när du ändå är igång….
Nästa mästarargument!
Biden som styr us?? Är du dum på riktigt, herregud så naiva människor dt finns. Inte konstigt att Ukraina har sitt största stöd här på f.b.
Jag dör
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in