Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2024-07-07, 16:59
  #60589
Medlem
Bunsofsteels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av K1ngen
Ett isolerat hus är väl också kallare när det är varmt ute eller?

Jag bor i ett "energieffektivt" hus. Kan lova dig att det INTE är kallare inne när det är varmt ute.
Energin du sparar på uppvärmning vintertid går åt till AC andra halvan av året. Sommardagar med 30 plusgrader utomhus = 38 grader inomhus utan AC...
Citera
2024-07-07, 17:00
  #60590
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bunsofsteel
Sitter med bilden över energibalansen framför mig.
Den förklarar inte hur ett -50 gradigt atmosfär kan värma upp en 16-gradig jordyta...

Anta att du håller handen 10 cm över en varm spisplatta. Kommer din hand eller spisplattan bli varmare?
Men det handlar inte om att värme skulle överföras från atmosfären till jordytan. Växthuseffekten innebär att jordytan kyls mindre. Utan atmosfär skulle det vara mycket kallare.
Citera
2024-07-07, 17:01
  #60591
Medlem
Bunsofsteels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Den dag du orkar läsa lite vetenskap kanske du förstår.

Bra motargument där...
Gör ont att bli konfronterad av verkligheten förstår jag.
Citera
2024-07-07, 17:03
  #60592
Medlem
Bunsofsteels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Men det handlar inte om att värme skulle överföras från atmosfären till jordytan. Växthuseffekten innebär att jordytan kyls mindre. Utan atmosfär skulle det vara mycket kallare.

Det är precis det det handlar om. Enligt energibalansdiagrammet så återförs 333 W/m2 från växthusgaserna till jordytan.
Citera
2024-07-07, 17:05
  #60593
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bunsofsteel
Det är precis det det handlar om. Enligt energibalansdiagrammet så återförs 333 W/m2 från växthusgaserna till jordytan.
Det är så det fungerar, förstår du. Kroppar med temperatur över 0 K skickar ut termisk strålning.
Citera
2024-07-07, 17:09
  #60594
Medlem
Bunsofsteels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Det är så det fungerar, förstår du. Kroppar med temperatur över 0 K skickar ut termisk strålning.

Stämmer. Och riktningen är ALLTID från högre energidensitet till lägre.

Klimatsektens energibalansdiagram bryter mot den andra termodynamiska lagen.
Ni kan inte snacka er ur det.
Citera
2024-07-07, 17:09
  #60595
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bunsofsteel
Det är precis det det handlar om. Enligt energibalansdiagrammet så återförs 333 W/m2 från växthusgaserna till jordytan.
Det är värmestrålning. Det är inte samma sak som värmeöverföring. Strålningen sker åt alla håll. Överföringen är från varmare till kallare medium. När värmestrålningen från atmosfären ökar så minskar värmeöverföringen från jordytan.
Citera
2024-07-07, 17:16
  #60596
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bunsofsteel
Stämmer. Och riktningen är ALLTID från högre energidensitet till lägre.
Strålningen går åt alla håll utan någon som helst hänsyn tagen till vad som denna strålning så småningom kan tänkas träffa. Tror du en fläck på jordytan som är på väg att skicka ut en termisk foton tänker "Oj, den här fotonen skulle träffa en stjärnas yta med mycket högre temperatur om tre miljoner år, jag får nog hålla inne den."

Citat:
Klimatsektens energibalansdiagram bryter mot den andra termodynamiska lagen.
Ni kan inte snacka er ur det.
Som sagt, läs på lite så du förstår strålningsfysik och termodynamik.
Citera
2024-07-07, 19:26
  #60597
Medlem
Bunsofsteels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det är värmestrålning. Det är inte samma sak som värmeöverföring. Strålningen sker åt alla håll. Överföringen är från varmare till kallare medium. När värmestrålningen från atmosfären ökar så minskar värmeöverföringen från jordytan.

Tyvärr. Bilden tydlig. 333 W/m2 riktad rakt ner mot jordytan med en stor fet pil.
Citera
2024-07-07, 19:39
  #60598
Medlem
Bunsofsteels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Strålningen går åt alla håll utan någon som helst hänsyn tagen till vad som denna strålning så småningom kan tänkas träffa. Tror du en fläck på jordytan som är på väg att skicka ut en termisk foton tänker "Oj, den här fotonen skulle träffa en stjärnas yta med mycket högre temperatur om tre miljoner år, jag får nog hålla inne den."


Som sagt, läs på lite så du förstår strålningsfysik och termodynamik.

Stämmer att strålningen går åt alla håll. Det saknar betydelse. Det kan inte ske någon energiomvandling åt fel håll.
Den varmare jordytan har högre energidensitet än den kallare atmosfären. Således är det helt jävla omöjligt för jordytan att värmas upp utav atmosfären.

Kom igen. Nu är du bara fånig. Det här superbasic.
Citera
2024-07-07, 19:42
  #60599
Medlem
Bunsofsteels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
När värmestrålningen från atmosfären ökar så minskar värmeöverföringen från jordytan.

Då tar vi exemplet med spisplattan igen:
Tror du på fullt allvar att värmen från en het spisplatta minskar om du håller handen 20 cm ovanför den?

Det är nämligen precis vad du påstår nu.
Citera
2024-07-07, 19:48
  #60600
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bunsofsteel
Då tar vi exemplet med spisplattan igen:
Tror du på fullt allvar att värmen från en het spisplatta minskar om du håller handen 20 cm ovanför den?

Det är nämligen precis vad du påstår nu.
Nej, det handlar självklart INTE om att atmosfären värmer jordytan. Det handlar om att atmosfären minskar avkylningen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in