2024-06-24, 07:38
  #16945
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Du sa att du aldrig skulle lita på hårdvara, så jag ville bara nyansera det påståendet lite. Du kan alltså sätta dig i ett flygplan som kan krasha från 20 000 meters höjd, men aldrig lita på en hårdvaruplånbok.

För mig låter det lite dubbelmoral och/eller kanske en dålig förståelse för vad som kan gå fel med en hårdvaruplånbok, och vad för säkerhetsåtgärder du kan ta för att mitigera det.

När det gäller "tappa bort" -delen låt mig fråga, har du husnycklar? Mobiltelefon? Plånbok?

Nej jag sa aldrig "aldrig" och definitivt inte i alla sammanhang. Det är kryptolösningar jag talar om.
Finns ingen som helst anledning att välja en riskfylld kryptolösning bara för att jag också flyger ibland.

Samtliga risker med en hårdvarulösning för krypto är helt andra än risken för att tappa bort mobilen, även konsekvenserna är helt andra. En borttappad mobil innebär för mig bara kostnaden att köpa en ny, dvs. mycket blygsam kostnad jämfört med att förlora mina krypto.
__________________
Senast redigerad av UnfilteredFountain 2024-06-24 kl. 07:46.
Citera
2024-06-24, 08:23
  #16946
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UnfilteredFountain
Nej jag sa aldrig "aldrig" och definitivt inte i alla sammanhang. Det är kryptolösningar jag talar om.
Finns ingen som helst anledning att välja en riskfylld kryptolösning bara för att jag också flyger ibland.
Du säger "riskfylld". Är det för att du är oinsatt och inte vet så mycket om krypto? Isf är det ju ett påstående baserat på okunskap. Då hade det varit bättre att säga "jag vet inte om kryptolösningen är riskfylld eller inte".
Eller är det så att du är väldigt insatt, men ändå gjort bedömning att "kryptolösningen" är riskfylld? Isf vill jag höra hur du resonerar.

Citat:
Ursprungligen postat av UnfilteredFountain
Samtliga risker med en hårdvarulösning för krypto är helt andra än risken för att tappa bort mobilen, även konsekvenserna är helt andra. En borttappad mobil innebär för mig bara kostnaden att köpa en ny, dvs. mycket blygsam kostnad jämfört med att förlora mina krypto.
Men det är ju större chans att du förlorar din telefon, med tanke på hur ofta du har med dig den på olika tillställningar (ändå är det väldigt sällsynt att man tappar bort sin telefon...)
En hårvaruplånbok har du liggande på lämplig plats, så chansen att du tappar bort den blir ju minimal. Som Stopp.Belagg gjort klart så kan du, tillskillnad från mobiltelefonen, skapa redundans så att du har råd att (på något vis) tappa bort din kryptolösning men ändå ha backup på allt. Tex genom multi sig lösningar.
Citera
2024-06-24, 08:37
  #16947
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Du säger "riskfylld". Är det för att du är oinsatt och inte vet så mycket om krypto? Isf är det ju ett påstående baserat på okunskap. Då hade det varit bättre att säga "jag vet inte om kryptolösningen är riskfylld eller inte".
Eller är det så att du är väldigt insatt, men ändå gjort bedömning att "kryptolösningen" är riskfylld? Isf vill jag höra hur du resonerar.


Men det är ju större chans att du förlorar din telefon, med tanke på hur ofta du har med dig den på olika tillställningar (ändå är det väldigt sällsynt att man tappar bort sin telefon...)
En hårvaruplånbok har du liggande på lämplig plats, så chansen att du tappar bort den blir ju minimal. Som Stopp.Belagg gjort klart så kan du, tillskillnad från mobiltelefonen, skapa redundans så att du har råd att (på något vis) tappa bort din kryptolösning men ändå ha backup på allt. Tex genom multi sig lösningar.

Nej jag är nog mer insatt än de allra flesta men jag betänker fler sorters risker än de flesta.

Att förvara hemligheter på ett fysiskt föremål som måste gömmas någonstans ser jag som en mycket hög risk i längden. Saker tenderar till att försvinna, speciellt om de göms i flera år på en plats som jag då ansåg var "smart". Uppenbar risk vid inbrott också. Kanske har jag inte ens en tanke på detta föremål om jag flyttar om flera år, utan kommer på det ett antal år senare efter flytten.

Vi talar här alltså om tre olika risker:
1. att jag tappar bort föremålet
2. Att föremålet slutar fungera, i fallet med hårdvaruplånbok
3. Att det kan komma i orätta händer vid t.ex. inbrott eller en gäst i mitt hem.
Alla dessa saker innebär en potentiell katastrof.

Att tappa bort min mobil eller att den går sönder innebär ingen katastrof för mig, bara att köpa en ny. Det finns där heller inget alternativ då jag har en mobil med mig därför att det är ett bruksföremål som jag vill ha med mig. Inte alls jämförbart med en hemlighet på ett fysiskt föremål alltså, det vill jag absolut inte bära med mig pga rånrisken bl.a. Jag vill heller inte förvara det på en plats där jag inte befinner mig.

Jag vill inte bära en klocka eller kontanter till ett värde av flera miljoner heller, alldeles för stor risk. Men en mobil för 10,000 kr kan jag bära utan problem.
__________________
Senast redigerad av UnfilteredFountain 2024-06-24 kl. 08:41.
Citera
2024-06-24, 08:43
  #16948
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UnfilteredFountain
Nej jag är nog mer insatt än de allra flesta men jag betänker fler sorters risker än de flesta.

Att förvara hemligheter på ett fysiskt föremål som måste gömmas någonstans ser jag som en mycket hög risk i längden. Saker tenderar till att försvinna, speciellt om de göms i flera år på en plats som jag då ansåg var "smart". Uppenbar risk vid inbrott också. Kanske har jag inte ens en tanke på detta föremål om jag flyttar om flera år, utan kommer på det ett antal år senare efter flytten.

Vi talar här alltså om tre olika risker:
1. att jag tappar bort föremålet
2. Att föremålet slutar fungera, i fallet med hårdvaruplånbok
3. Att det kan komma i orätta händer vid t.ex. inbrott eller en gäst i mitt hem.
Alla dessa saker innebär en potentiell katastrof.

Att tappa bort min mobil eller att den går sönder innebär ingen katastrof för mig, bara att köpa en ny. Det finns där heller inget alternativ då jag har en mobil med mig därför att det är ett bruksföremål som jag vill ha med mig. Inte alls jämförbart med en hemlighet på ett fysiskt föremål alltså, det vill jag absolut inte bära med mig pga rånrisken bl.a. Jag vill heller inte förvara det på en plats där jag inte befinner mig.
Ok, då låter det som du skulle ha mer nytta av en custodial lösning för dina kryptos.

Men många andra har andra har inte samma problem som dig med sin "op sec", och föredrar att ha full kontroll över sina värden. Detta blir extra påtagligt i alla länder med politisk och monitär instabilitet, vilket är den stora majoriteten av länder globalt och skapar risk för flera hundratals miljoner, om inte miljarder människor.
Citera
2024-06-24, 08:53
  #16949
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Ok, då låter det som du skulle ha mer nytta av en custodial lösning för dina kryptos.

Men många andra har andra har inte samma problem som dig med sin "op sec", och föredrar att ha full kontroll över sina värden. Detta blir extra påtagligt i alla länder med politisk och monitär instabilitet, vilket är den stora majoriteten av länder globalt och skapar risk för flera hundratals miljoner, om inte miljarder människor.

Nej vem ska man lita på när det gäller krypto?
Jag har bättre lösningar själv som inte kräver att jag litar på någon annan.

Att andra inte ser samma problem som mig beror nog antingen på att de inte har tänkt igenom riskerna ordentligt eller inte har så stora värden i krypto. Har man krypto för 100,000 kr vågar man kanske gömma en lapp med hemligheten i sitt hem, men det är inte sunt om man har mycket större värden.

Eller dålig självinsikt. Jag har flera gånger valt att förvara en sak på en plats som jag tyckt varit smart och bra, men flera år senare när jag har behövt den prylen så ligger den inte där jag mindes att jag lade den. Detta blir ett problem om det går lång tid från dess att man kommer på den smarta platsen tills dess man behöver den.
Citera
2024-06-24, 08:59
  #16950
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UnfilteredFountain
Nej vem ska man lita på när det gäller krypto?
Jag har bättre lösningar själv som inte kräver att jag litar på någon annan.

Att andra inte ser samma problem som mig beror nog antingen på att de inte har tänkt igenom riskerna ordentligt eller inte har så stora värden i krypto. Har man krypto för 100,000 kr vågar man kanske gömma en lapp med hemligheten i sitt hem, men det är inte sunt om man har mycket större värden.

Eller dålig självinsikt. Jag har flera gånger valt att förvara en sak på en plats som jag tyckt varit smart och bra, men flera år senare när jag har behövt den prylen så ligger den inte där jag mindes att jag lade den. Detta blir ett problem om det går lång tid från dess att man kommer på den smarta platsen tills dess man behöver den.
Ok.

Men bankkonton har du?
Citera
2024-06-24, 09:01
  #16951
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Ok.

Men bankkonton har du?

Självklart och där finns inte denna problematik alls, en helt annan sak.
Citera
2024-06-24, 09:02
  #16952
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UnfilteredFountain
Självklart och där finns inte denna problematik alls, en helt annan sak.
Ok.
Citera
2024-06-24, 09:09
  #16953
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Ok.

Eller kan du se något av den beskrivna problematiken när det gäller bankkonton?

Skulle du känna att det är säkert att förvara flera miljoner kronor i kontanter i hemmet även när du inte är hemma?

Skulle du känna att det är säkert att förvara flera miljoner kronor i kontanter i plånboken när du går ut?
Och göra detta år efter år, inte bara några dagar?
Citera
2024-06-24, 09:14
  #16954
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UnfilteredFountain
Eller kan du se något av den beskrivna problematiken när det gäller bankkonton?
Ja.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_bank_runs
https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_...nt-debt_crisis
https://fortune.com/2024/03/21/turke...te-50-percent/
https://en.wikipedia.org/wiki/Lebanese_liquidity_crisis
osv osv in absurdum

Citat:
Ursprungligen postat av UnfilteredFountain
Skulle du känna att det är säkert att förvara flera miljoner kronor i kontanter i hemmet även när du inte är hemma?
Jag skulle känna mig säker att förvara flera miljoner i krypto ja. Sen om jag skulle förvara det i madrassen eller på andra sätt är irrelevant för frågan. Stopp.Belagg har satt lite ljust på olika sätt att mitigera risker.


Citat:
Ursprungligen postat av UnfilteredFountain
Skulle du känna att det är säkert att förvara flera miljoner kronor i kontanter i plånboken när du går ut?
Och göra detta år efter år, inte bara några dagar?
Har minimalt med värden på mig, inte för att jag någonsin tappat bort något, utan för att det är opraktiskt och onödigt.
__________________
Senast redigerad av Leaston 2024-06-24 kl. 09:16.
Citera
2024-06-24, 09:18
  #16955
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Ja.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_bank_runs
https://en.wikipedia.org/wiki/Lebanese_liquidity_crisis

Nej detta är inte alls samma problematik som jag beskrev, en helt annan sak.

Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Jag skulle känna mig säker att förvara flera miljoner i krypto ja. Sen om jag skulle förvara det i madrassen eller på andra sätt är irrelevant för frågan. Stopp.Belagg har satt lite ljust på olika sätt att mitigera risker.



Har minimalt med värden på mig, inte för att jag någonsin tappat bort något, utan för att det är opraktiskt och onödigt.

Men frågan var om du skulle känna dig säker att bära med dig flera miljoner kronor i kontanter alltid när du går ut?
Eller att förvara flera miljoner kronor i kontanter i hemmet när du inte är hemma?

Skulle du känna dig trygg med att hantera så stora värden på det sättet?
Citera
2024-06-24, 09:28
  #16956
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UnfilteredFountain
Nej detta är inte alls samma problematik som jag beskrev, en helt annan sak.
Försökte bara påvisa att det är riskabelt att ha sina pengar på banken. För oss svenskar är det lite mindre riskapbelt (iaf just nu) och vi blir "bara" drabbade av ca 10% årlig inflation som äter upp värdet av våra pengar.
1 miljon kronor har efter tio år med 10%:ig inflation köpvärde motsvarande 380 000...

Citat:
Ursprungligen postat av UnfilteredFountain
Men frågan var om du skulle känna dig säker att bära med dig flera miljoner kronor i kontanter alltid när du går ut?
Eller att förvara flera miljoner kronor i kontanter i hemmet när du inte är hemma?
Absolut inte.
Citat:
Ursprungligen postat av UnfilteredFountain
Skulle du känna dig trygg med att hantera så stora värden på det sättet?
Inte kontanter, nej.
Bitcoin, ja absolut.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in