2024-06-10, 12:35
  #385
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Nej ett brott är inte ursäkt för ett annat brott. Två fel gör inte ett rätt. Att USA/EU och Sverige agerat idiotiskt sedan Sovjetunionens fall ursäktar inte Putins beslut att invadera Ukraina. Och Putins brott mot de mänskliga rättigheterna ursäktar inte oss att göra detsamma. Man måste stå fast vid sina moraliska grundprinciper och vara ett bra föredöme om man vill bevara sin trovärdighet i kritiken mot andra.

Jodå. Om någon inte följer vissa regler finns det ingen anledning att man själv ska följa dom när det kommer till dessa. Att man ändå behandlar Homo Russo Neanderthalis som Människor är bara tragiskt.
Citera
2024-06-10, 14:06
  #386
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sagodjur
Ännu en kulturpersonlighet som tror sig besitta nån slags särskild kunskap inom politik.

Det är lite som att intervjua en trädgårdsmästare om vad han tycker om bitcoins.
Eller en taxisjaffis om vilka åsikter han har om dom sista teorierna inom astrofysik.
Citera
2024-06-10, 20:11
  #387
Medlem
DickeFixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Vad är det exakt som varit idiotiskt?

Att bjuda in forna sovjetstater till samarbete i EU?

Se exempelvis på baltländerna som haft en otrolig ekonomiskt utveckling. Är det idiotiskt?

Att satsa miljarder i investeringar i Ryssland?

Det var idiotiskt att vi inte hjälpte Ryssland, Vitryssland och Ukraina efter Sovjetunionens fall. Vi borde välkomnat inte bara Baltikum och Östeuropa utan även dem in i den europeiska gemenskapen. Det hade gjort att misstänksamheten minskat och främjat en utveckling mot demokrati i dessa länder
Citera
2024-06-10, 20:50
  #388
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Det var idiotiskt att vi inte hjälpte Ryssland, Vitryssland och Ukraina efter Sovjetunionens fall. Vi borde välkomnat inte bara Baltikum och Östeuropa utan även dem in i den europeiska gemenskapen. Det hade gjort att misstänksamheten minskat och främjat en utveckling mot demokrati i dessa länder
Känner du inte till Putins svar i ämnet?

Citat:
"Well, we’re not standing in line with a lot of countries that don’t matter.’”

Detta redan år 2000. Visar ju omgående hans syn på Rysslands ställning.
Citera
2024-06-10, 21:15
  #389
Medlem
DickeFixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Känner du inte till Putins svar i ämnet?



Detta redan år 2000. Visar ju omgående hans syn på Rysslands ställning.

Ja, men det kanske inte är så konstigt att Ryssland förväntar sig en inbjuden som jämlike, inte att Ryssland ska tigga om att bli medlem. Om Ryssland blivit inbjudet till NATO så tror jag faktiskt vår värld hade sett bättre ut idag. Sedan vet man naturligtvis inte om Ryssland tackat ja till en sådan inbjudan. Även om Putin då tyckte det var en bra idé fanns nog många krafter i Ryssland som inte ville ha samarbete med USA och hade sett det som en sista kapitulation av Ryssland som stormakt.

https://www.theguardian.com/world/2021/nov/04/ex-nato-head-says-putin-wanted-to-join-alliance-early-on-in-his-rule

Citat:
Vladimir Putin wanted Russia to join Nato but did not want his country to have to go through the usual application process and stand in line “with a lot of countries that don’t matter”, according to a former secretary general of the transatlantic alliance.

George Robertson, a former Labour defence secretary who led Nato between 1999 and 2003, said Putin made it clear at their first meeting that he wanted Russia to be part of western Europe. “They wanted to be part of that secure, stable prosperous west that Russia was out of at the time,” he said.

The Labour peer recalled an early meeting with Putin, who became Russian president in 2000. “Putin said: ‘When are you going to invite us to join Nato?’ And [Robertson] said: ‘Well, we don’t invite people to join Nato, they apply to join Nato.’ And he said: ‘Well, we’re not standing in line with a lot of countries that don’t matter.’”

The account chimes with what Putin told the late David Frost in a BBC interview shortly before he was first inaugurated as Russian president more than 21 years ago. Putin told Frost he would not rule out joining Nato “if and when Russia’s views are taken into account as those of an equal partner”.
Citera
2024-06-10, 21:48
  #390
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Ja, men det kanske inte är så konstigt att Ryssland förväntar sig en inbjuden som jämlike, inte att Ryssland ska tigga om att bli medlem.
Vadå tigga? Ryssland kan ansöka som vilket annat land som helst.

Varför ska Ryssland se sig som förmer än någon annan stat i Europa? Det är där problemet ligger.

Det finns ingen jävla ödmjukhet hos den ryska ledningen.
Citera
2024-06-10, 21:54
  #391
Medlem
DickeFixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Vadå tigga? Ryssland kan ansöka som vilket annat land som helst.

Varför ska Ryssland se sig som förmer än någon annan stat i Europa? Det är där problemet ligger.

Det finns ingen jävla ödmjukhet hos den ryska ledningen.

Nej, USA och Kina är väl inte heller ödmjuka. Det är bara Sverige som förnedrar sig internationellt och underkastar sig USA totalt för den mycket tveksamma ynnesten att bli medlem.
Citera
2024-06-10, 21:58
  #392
Medlem
ukrainska regimen verkar inte värdesätta "ukrainska" liv iallafall.. kanske herr von triers hade fått än mer publicitet genom det uttalandet.
Citera
2024-06-10, 22:02
  #393
Medlem
Det pinsamma med Lars Von Trier är att är egentligen är Lars Trier.

Han ändrade sitt namn till Von Trier.

När man vill verka viktigare än man ändrar man ofta sitt namn. Man renomesnyltar ofta. Att lägga till ”von” eller ”af” är extremt pinsamt.

Lars Trier gjorde detta. Extremt pinsamt som förtar en hel del av hans verk. Att sno år sig ”von” i sitt namn visar hur ängslig han är. Är han lysande: ja. Är han stor: nej.
Citera
2024-06-11, 06:53
  #394
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Nej, USA och Kina är väl inte heller ödmjuka. Det är bara Sverige som förnedrar sig internationellt och underkastar sig USA totalt för den mycket tveksamma ynnesten att bli medlem.
Det beror på vem som sitter vid makten. Har du sett skillnaden på Biden och Trump exempelvis när de mottar mindre nationer på besök i Vita Huset?

Där är det en av dem som är helt klart mer ödmjuk än den andra.

Sedan har Kina och USA betydligt mer tyngd än vad Ryssland har rent ekonomiskt så de kan trycka på i förhandlingar.

Sverige hade högre BNP än vad Ryssland hade år 2000. Ger det Sverige en möjlighet att bete sig som svin i förhandling med Ryssland tycker du?
Citera
2024-06-11, 07:13
  #395
Medlem
DickeFixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Det beror på vem som sitter vid makten. Har du sett skillnaden på Biden och Trump exempelvis när de mottar mindre nationer på besök i Vita Huset?

Där är det en av dem som är helt klart mer ödmjuk än den andra.

Sedan har Kina och USA betydligt mer tyngd än vad Ryssland har rent ekonomiskt så de kan trycka på i förhandlingar.

Sverige hade högre BNP än vad Ryssland hade år 2000. Ger det Sverige en möjlighet att bete sig som svin i förhandling med Ryssland tycker du?

Jämför slutet på kalla kriget med slutet på andra världskriget. Sovjetunionen låg i spillror liksom Tyskland. Om USA hade handlat på samma sätt som mot Tyskland efter andra världskriget med Marshallhjälpen och en inbjudan till det nya Ryssland att bli allierad så hade världen sett så mycket bättre ut. Vet inte varför det inte skedde. Kanske USA ville fortsätta vara en ensam stormakt och var rädda för ett starkt enat Europa inklusive Ryssland, Vitryssland och Ukraina.
Citera
2024-06-11, 07:27
  #396
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Jämför slutet på kalla kriget med slutet på andra världskriget. Sovjetunionen låg i spillror liksom Tyskland. Om USA hade handlat på samma sätt som mot Tyskland efter andra världskriget med Marshallhjälpen och en inbjudan till det nya Ryssland att bli allierad så hade världen sett så mycket bättre ut. Vet inte varför det inte skedde. Kanske USA ville fortsätta vara en ensam stormakt och var rädda för ett starkt enat Europa inklusive Ryssland, Vitryssland och Ukraina.
Vad menar du nu? USA stödde Ryssland ekonomiskt med flera miljarder efter Sovjetunionens fall.

https://2001-2009.state.gov/r/pa/ho/pubs/fs/85962.htm
Citat:
The United States pledged $4.5 billion as a share of a $24 billion international program to support economic reform in Russia, as well as additional credit guarantees and technical assistance.

Citat:
At the Economic Summit Meeting in Tokyo on July 9-10, 1993, the leaders of the G-7 countries expressed their support for the reform process in Russia and Ukraine. The Summit's Economic Declaration called for a $3 billion Special Privatization and Restructuring Program, with a Support Implementation Group in Moscow. The United States announced a bilateral aid program of $1.8 billion for Russia and the former Soviet republics.

Marshall-planen var en ekonomisk hjälp till hela Europa för att stoppa kommunismens spridning. Du vet väl att Sovjetunionen försökte svälta ut Västberlin va?

Det är ryska efterkonstruktioner du sprider.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in