2024-06-08, 10:15
  #241
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KABUN
Tack för de vänliga orden och tack för länkarna.
Jag prenumererar på en del youtube-kanaler för att få en uppfattning om vad som sker. Nu senast har ju Nato gett tillåtelse till användning av nato-vapen med längre räckvidd för att slå längre in i Ryssland. Så nu verkar det som att kriget kan förändras. en del. För att operera dessa vapen krävs ju Nato-folk och Ryssland uppfattar därför läget som att Nato, framför allt Europa nu går in i konflikten.

Här är en rysk kanal. Sevärd.
https://www.youtube.com/watch?v=m9Wh_ACwymk
https://www.youtube.com/watch?v=WfddZmqsT_A

Judge Napolitano, bra kanal
https://www.youtube.com/watch?v=4LkOCftsO5c

Gonzalo Lira berättar här om bakgrunden till konflikten. Han dog nyligen i ukrainskt fängelse. RIP
https://www.youtube.com/watch?v=loVtI_7xRHw

Och här är fler kanaler
https://www.youtube.com/watch?v=X5omkoWv3U0
https://www.youtube.com/watch?v=M8ZmkIhs8r0
https://www.youtube.com/watch?v=0xV5qVEV-HY
https://www.youtube.com/watch?v=hbeWLqI7saw

Zelenskys rådgivare Arestovych 2019
https://www.youtube.com/watch?v=NVcBfxRM_yE
Du kollar på de kanaler som ger dig fel information.

Lågintelligent, var ordet.
Citera
2024-06-08, 13:46
  #242
Medlem
Sooks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Läste detta nu och är glad att det finns människor som du som har två ögon och ser att Ukraina inte är ett homogent land. Det har funnits en skiljelinje mellan östra Ukraina och västra Ukraina i sekler. De två delarna har olika språk, historia och politiska åsikter.

Språk
https://www.globalsecurity.org/military/world/ukraine/images/map-ethno-linguistic.jpg

År 1434
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/19/Grand_Duchy_of_Lithuania_Rus_and_Samogitia_1434.jp g

År 1658
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a9/Polish_Lithuanian_Ruthenian_Commonwealth_1658_hist orical_map.jpg

År 1994
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/%D0%92%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B8_1994.png

År 2004
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Ukraine_Presidential_Dec_2004_Vote_%28Highest_vote %29a.png

År 2010
https://en.wikipedia.org/wiki/2010_Ukrainian_presidential_election#/media/File:2010_Ukrainian_presidential_election,_second_ round.svg

År 2023
https://ukdj.imgix.net/2023/12/b65d98c38405b676bfcf4108ca68ba92.jpeg?auto=compres s%2Cformat&ixlib=php-3.3.1&

Maidan-protesterna började verkligen som folklig resning mot den korrumperade Janukovitj. Västukrainarna ville bli en del av Europa och göra sig fria ryskt inflytande. Östukrainarna såg däremot Maidan som en militärkupp av västukrainska ultranationalister orkestrerade och finansierade av USA/EU för att störta deras folkvalda president och sätta in en marionettregering. Östukrainarna föredrog medlemskap i OSS och ett fortsatt nära samarbete med Ryssland. Det finns därför två helt olika perspektiv på Maidan som faktiskt båda är sanna.

USA/EU och Ryssland låtsades båda vara enögda och valde endast det perspektiv som tjänade dem. Istället för att samarbeta för att ena Ukraina så utnyttjade de sprickan mellan Västukraina och Östukraina för att öka sitt regionala inflytande.

Denna artikel som skrevs under Maidan beskriver detta väl
https://www.thenation.com/article/archive/battle-kiev/
Så väst väljer det som passar dom. Och öst gör det som passar dom… ok… det låter som oavgjort i mina ögon. Den som har makten genom demokratiska val är den som bestämmer i en demokrati. Så då var den saken utagerad.
Citera
2024-06-08, 14:14
  #243
Medlem
DickeFixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sook
Så väst väljer det som passar dom. Och öst gör det som passar dom… ok… det låter som oavgjort i mina ögon. Den som har makten genom demokratiska val är den som bestämmer i en demokrati. Så då var den saken utagerad.

Tyvärr var ju inte det som hände. En klar majoritet i Ukraina var emot ett närmande till Nato men en minoritet västukrainska ultranationalister tog med stöd av USA/EU över parlamentet och avsatte den folkvalda presidenten..

Support for Joining the E.U.
Please tell me if you agree or disagree: Ukraine should join the European Union.
[Asked of non-Crimeans only] Percent ‘agree’

West 84.2%
North 59.8%
Center 42.9%
South 26.6%
East 19%

Support for Pursuing NATO Integration
Please tell me if you agree or disagree: Ukraine should return to the course of
NATO integration. [Asked of non-Crimeans only] Percent ‘agree’

West 53.2%
North 37.7%
Center 32.1%
South 10.3%
East 13.1%
Citera
2024-06-08, 14:22
  #244
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Tyvärr var ju inte det som hände. En klar majoritet i Ukraina var emot ett närmande till Nato men en minoritet västukrainska ultranationalister tog med stöd av USA/EU över parlamentet och avsatte den folkvalda presidenten..

Support for Joining the E.U.
Please tell me if you agree or disagree: Ukraine should join the European Union.
[Asked of non-Crimeans only] Percent ‘agree’

West 84.2%
North 59.8%
Center 42.9%
South 26.6%
East 19%

Support for Pursuing NATO Integration
Please tell me if you agree or disagree: Ukraine should return to the course of
NATO integration. [Asked of non-Crimeans only] Percent ‘agree’

West 53.2%
North 37.7%
Center 32.1%
South 10.3%
East 13.1%

Men detta spelar ju ingen roll. Det är interna ukrainska angelägenheter. Ryssland har fortfarande inget i landet att göra.
Citera
2024-06-08, 14:43
  #245
Medlem
DickeFixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Men detta spelar ju ingen roll. Det är interna ukrainska angelägenheter. Ryssland har fortfarande inget i landet att göra.

Det är vi helt överens om. USA/EU hade inte heller någon rätt att blanda sig i Maidan-protesterna. Om Ukraina fått sköta sina inre angelägenheter hade landet varit intakt och i fred. Men här i väst vill man inte vara självkritisk och se sin egen skuld utan bara Rysslands. Dessutom har man fortfarande ingen plan för att läka den djupa splittringen i landet. Oavsett hur mycket vapen vi sänder kommer Ukraina att delas och östra delen bli en del av Ryssland. Alla andra scenarier ter sig för mig extremt osannolika.
Citera
2024-06-08, 15:39
  #246
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Det är vi helt överens om. USA/EU hade inte heller någon rätt att blanda sig i Maidan-protesterna. Om Ukraina fått sköta sina inre angelägenheter hade landet varit intakt och i fred. Men här i väst vill man inte vara självkritisk och se sin egen skuld utan bara Rysslands. Dessutom har man fortfarande ingen plan för att läka den djupa splittringen i landet. Oavsett hur mycket vapen vi sänder kommer Ukraina att delas och östra delen bli en del av Ryssland. Alla andra scenarier ter sig för mig extremt osannolika.

Fel. Ukraina vände sig västerut på helt eget initiativ. Ryssland skulle låtit Ukraina bestämma sitt eget öde.
Citera
2024-06-08, 15:41
  #247
Medlem
RealTides avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Det är vi helt överens om. USA/EU hade inte heller någon rätt att blanda sig i Maidan-protesterna. Om Ukraina fått sköta sina inre angelägenheter hade landet varit intakt och i fred. Men här i väst vill man inte vara självkritisk och se sin egen skuld utan bara Rysslands. Dessutom har man fortfarande ingen plan för att läka den djupa splittringen i landet. Oavsett hur mycket vapen vi sänder kommer Ukraina att delas och östra delen bli en del av Ryssland. Alla andra scenarier ter sig för mig extremt osannolika.


Tvärtom-språk från kreml nu igen, hur orkar ni??

Det var ditt röv-ryzzland som inavderade 2022, ingen annan.
Dessförinnan skötte Ukraina sina egna inrikes affärer.
All skuld är er, ingen annans, det finns bara en part som är skyldig till det krig ni startade.
Citera
2024-06-08, 16:20
  #248
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Stort tack. Jag har kopierat länkarna och ska titta på dem. Skrev just detta inlägg i en annan tråd som också innehåller en intressant länk.
Du är lika lågintelligent som alla andra Putinrunkare. Ryssland är allt annat än ett pragmatiskt land, utan en aggressiv granne till EU och NATO, och att vi hjälper Ukraina handlar om att vi vill skydda oss från Ryssland. Ryssland styrs av en sak: Paranoia och maktfullkomlighet. Ryssland ser hot där det inte finns och har ett osunt kontrollbehov över sin omgivning.

Däremot är det sant att vi styrs av en ideologi, men vår ideologi är överlägsen Rysslands. Ryssland är ett totalt skitland få människor vill bo i frivilligt. Deras totala BNP är lägre än Italiens och Spaniens, deras BNP per capita är lägre än Guyana, Costa Rica och Barbados, 20% av landets befolkning saknar rinnande vatten och endast 15% tillhör medelklassen. 5% av Rysslands befolkning lever under fattigdomsgränsen (under $5 per dag). Ett sätt att se på Ryssland är att konstatera att ytterst få vill flytta till Ryssland från bortom dess närområde. Det bor fler Indier i Sverige (30 000) än i Ryssland (20 000), det bor fler Sydafrikaner i Österrike än i Ryssland och andelen ryssar som flyttat från Ryssland är tre gånger så många som flyttat till Ryssland de senaste tio åren. Det finns få länder med så mycket naturresurser i Europa som har en så dysfunktionell ekonomi som Ryssland.

Och hur ser det ut i Västvärlden? Västvärlden, såtillvida vi pratar Västeuropa, USA/Kanada och Australien/Nya Zeeland har världens högsta levnadsstandard, högst BNP både i form av total, nominell och per capita, flest läkare per capita, bäst välstånd, osv. Och detta syns också i hur långväga invandring ter sig. Det främsta målet för människor som immigrarar till ett utomkontinentalt land är Västeuropa och USA/Kanada, och detta trots åtstramningar i migrationspolitiken efter 2015. Så hur man än mäter är Västvärlden överlägsen både Ryssland och Kina i exakt allt.

Men sen, tre stormakter? Jag kan i viss mån köpa att Kina är en stormakt tack vare dess merkantila förmågor globalt, även om de ligger långt efter USA i form av ekonomisk och militär storhet (mindre än 2% av världens handel bedrivs med Yuan medan över 95% med dollar). Men att Ryssland skulle vara en stormakt är totalt jävla fel. Ryssland har ingenting att erbjuda världen och ligger inte i topp i något. Merkantilt finns det endast 3 länder som har Ryssland som största handelspartner, ryska rubeln betalas i mindre än 1‰ av världens alla valutor i internationell handel (mindra för övrigt än turkiska liran eller brassarnas real), och militärt har de inte bisat något som tyder på att deras militär ens kan jämföras med USA:s eller Kinas. Faktum är att om världen nu hade fem stormakter skulle dessa vara USA, Kina, Indien, Japan och EU. Ryssland är, liksom Storbritannien, en föredetta stormakt med en självbild som inte står i proportion till verkligheten.

Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix

Ett gammalt inlägg i en annan tråd innehåller mycket intressant information om opinionen i Ukraina direkt efter Maidan-kuppen och efter att Ryssland annekterat Krim

http://www.bbg.gov/wp-content/media/2014/06/Ukraine-slide-deck.pdf


En gallup-undersökning som det amerikanska "Broadcasting Board of Governors - BBG Research Series" låtit göra i april 2014.
(The U.S. Agency for Global Media (USAGM), formerly the Broadcasting Board of Governors (BBG),is an independent agency of the United States government.)
https://www.flashback.org/leave.php?u=https%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki% 2FU.S._Agency_for_Global_Media

Media and News During the Crisis in Ukraine- Trends and Patterns

Ukraine Media Survey Methodology
1. National probability sample of 1,400 adults (aged 15 and older)
2. An additional sample of 500 adults living in Crimea
3. Mode: face-to-face
4. Languages: Ukrainian & Russian
5. Fieldwork date: April 2014

Sidan 24
Views of Foreign Parties’ Role in the Crisis – Crimea

For each of the countries and organizations I mention, tell me whether you think it
has played a mostly positive role or a mostly negative role in the crisis in Ukraine.

Ryssland 71,43 - mostly positive
USA 76,2 - mostly negative

Sidan 25
Favorability Toward US Role in Crisis

Tell me whether you think the United States has played a mostly positive role or a
mostly negative role in the crisis in Ukraine. Percent ‘mostly positive’

West 58,8%
North 52,1%
Center 47,1%
South 25,9%
East 17,1%
Crimea 2,8% - mostly negative

Sidan 26
Favorability Toward Russia’s Role in Crisis

Tell me whether you think Russia has played a mostly positive role or a mostly
negative role in the crisis in Ukraine. Percent ‘mostly positive’

East 35,7%
South 28,4
Crimea 71,3% - mostly positive

Sidan 27
Perceived Legitimacy of March 16 Crimean Referendum

Please tell me if you agree or disagree: The results of the referendum on Crimea’s
status likely reflect the views of most people there/here.
Crimea agree 82,8%

Sidan 28
Perceived Legitimacy of March 16 Crimean Referendum

Please tell me if you agree or disagree: The results of the referendum on Crimea’s
status likely reflect the views of most people there. Ukraine Exclusive of Crimea

Ethnic Russians agree – 53,8%
Crimea
Crimea agree 82,8%
Ethnic Ukrainians agree 68,4%
Ethnic Russians agree 93,6%

Sidan 29
Most Crimeans Say Life Would be Better as Part of Russia

Please tell me if you agree or disagree: Crimea's becoming part of Russia will
make life better for me and my family. [Asked of Crimeans only]

Agree 73,9%
59.3% of Ethnic Ukrainians agree
83.5% of Ethnic Russians agree

Sidan 30
Support for Joining the E.U.

Please tell me if you agree or disagree: Ukraine should join the European Union.
[Asked of non-Crimeans only] Percent ‘agree’

West 84.2%
North 59.8%
Center 42.9%
South 26.6%
East 19%

Sidan 31
Support for Pursuing NATO Integration

Please tell me if you agree or disagree: Ukraine should return to the course of
NATO integration. [Asked of non-Crimeans only] Percent ‘agree’

West 53.2%
North 37.7%
Center 32.1%
South 10.3%
East 13.1%
Nu är du en lågintelligent, patetisk nolla, så man får väl utgå från att du saknar basala kunskaper i källkritik. Men hur ändå i glödhetan kan du vara så jävla korkad att du på allvar tror på en opinionsundersökning gjord EFTER februari 2014, alltså efter det att Ryssland ockuperade Krim? För man kan ju ställa denna idiotiska undersökning i kontrast till hur Ryssland, som då ockuperade Krim, står sig internationellt i dess pressfrihet? Ryssland ligger på plats 162, alltså bakom diktaturer som Tadzjikistan, Kuwait och Brunei samt bakom fattiga länder som Somalia, Djibouti och Mali (enligt World Press Freedom Index). Och detta är ju ingenting som egentligen är något man skulle behöva förklara, men eftersom du är en just en lågintelligent nolla så måste jag alltså förklara detta.

Saken är den att om Ukraina vore så extremt delat och om Krim så självklart skulle vara en del av Ryssland skulle också det internationella samfundet kunna enas om att Krim bör vara en laglig del av Ryssland, men så är inte fallet eftersom inga länder av betydelse har erkänt Krim som en del av Ryssland (inte ens Kina har gjort det). Och enligt vilka konkreta källor som inte går att avvisas lika lätt som denna idiotiska undersökning finns det en brutal majoritet som vill tillhöra Ryssland?

I övrigt vill jag säga att du är ett vidrigt litet as som skulle sälja ut ditt eget folk till Ryssland, din lilla vidriga avart!
__________________
Senast redigerad av JagheterHenrik 2024-06-08 kl. 16:24.
Citera
2024-06-09, 11:05
  #249
Medlem
KABUNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ForumApache
Du kollar på de kanaler som ger dig fel information.

Lågintelligent, var ordet.


Framtidens historiker kommer att se dagens folkomröstning i EU som en milstolpe, en bekräftelse på de europeiska folkens överväldigande "JA" till kriget mot Ryssland. Bara Viktor Orban är emot.
__________________
Senast redigerad av KABUN 2024-06-09 kl. 11:09.
Citera
2024-06-09, 12:43
  #250
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Tyvärr var ju inte det som hände. En klar majoritet i Ukraina var emot ett närmande till Nato men en minoritet västukrainska ultranationalister tog med stöd av USA/EU över parlamentet och avsatte den folkvalda presidenten..

Support for Joining the E.U.
Please tell me if you agree or disagree: Ukraine should join the European Union.
[Asked of non-Crimeans only] Percent ‘agree’

West 84.2%
North 59.8%
Center 42.9%
South 26.6%
East 19%

Support for Pursuing NATO Integration
Please tell me if you agree or disagree: Ukraine should return to the course of
NATO integration. [Asked of non-Crimeans only] Percent ‘agree’

West 53.2%
North 37.7%
Center 32.1%
South 10.3%
East 13.1%

Nu har du "missförstått" igen. yanukovych "avsattes" efter att hen "flytt" med statskassan till "mother russia".

"In November 2013, a series of events started that led to his ousting as president. Amid pressure from Russia, Yanukovych suddenly changed his mind and rejected a pending association agreement with the EU, instead choosing to pursue closer ties with Russia and a Russian loan bailout. This sparked large protests by supporters of European integration, who occupied Kyiv's Independence Square and held rallies throughout Ukraine, in a wave of civil unrest dubbed the "Euromaidan". In January 2014, this developed into deadly clashes in Kyiv between protesters and Berkut special riot police. There was severe violence in Kyiv on 18–20 February, when police snipers fired on protesters, killing almost 100. On 21 February, Yanukovych and the parliamentary opposition signed an agreement to bring about an interim unity government, constitutional reforms and early elections. Later that day, however, he secretly fled the capital for Kharkiv, claiming his car was shot at as he left Kyiv, and travelling next to Crimea, and eventually to exile in Russia. "
https://en.wikipedia.org/wiki/Viktor_Yanukovych

När den psykotiske dvärgen i kreml inte längre hade sin trogna (och inte minst korrupta: https://transparency.eu/corruption-opulence-and-decadence-in-ukraine/) hund yanukovych att tillgå så invaderades, och ockuperades, Krim 2014. "Yanukovych and his associates, known as ‘the Family’, are believed to have embezzled as much as $37 billion."

Vid den tidpunkten gällde "the Russian–Ukrainian Friendship Treaty", genom vilket avtal Ukraina garanterades (av ryssland) att dess gränser skulle vara okränkbara, att ryssland skulle respektera landets territoriella integritet, samt att båda länderna inte skulle använda sitt territorium för att skada det andra. Detta bröt givetvis putain och anhang mot redan 2014 när Krim invaderades, och annekterades.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian%E2%80%93Ukrainian_Friendship_Treaty

Den sinnessjuke putain håller sig uppenbarligen inte till ingångna avtal och går inte att lita på i något som helst hänseende.

putain är paria i den civiliserade världens ögon så länge han lever. ryssland är paria vis-a-vis den civiliserade världen så länge putain lever och regerar i egenskap av landets diktator.
Citera
2024-06-09, 12:59
  #251
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KABUN
Framtidens historiker kommer att se dagens folkomröstning i EU som en milstolpe, en bekräftelse på de europeiska folkens överväldigande "JA" till kriget mot Ryssland. Bara Viktor Orban är emot.
Det är ju skitbra.

Vi vill krossa den vidriga ryssen.
Citera
2024-06-09, 15:02
  #252
Medlem
KABUNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ForumApache
Det är ju skitbra.

Vi vill krossa den vidriga ryssen.


Rena vanvettet.

Hoppas han inte skjuter tillbaka.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in