Helena Andersson, 22 från Mariestad - försvunnen sen 1992-06-14

Det är intressant att J*ohan Fr*edriksson ska ha haft en vit Toyota. Vilken modell kan det ha varit? Om PK talar sanning är det onekligen mycket intressant att denne J*ohan Fr*edriksson skulle ha hämtat PK efter det att Stadt hade stängt, men inte gjorde det! Vad gjorde då J*ohan i stället? Och när PK sedan säger att han först inte på något sätt fick tag i J*ohan efter försvinnandet, var han tvungen att helt enkelt uppsöka honom i hemmet - och då ska J*ohan ha varit apatisk, likgiltig och omöjlig att konversera med (typ). Jag är frestad att binda J*ohan till försvinnandet.

Jag håller inte med dig. Punkterna 5 till 9 visar på hög sannolikhet. Vilket är oddset för att Helena skulle ha ändrat sig bara just den där kvällen?

Punkterna 1 till 9 ska ses som en sammanhängande kedja, en kedja som visar just det mest sannolika. De första punkterna får ju stöd av de sista punkterna - och tvärtom.

Jag kan naturligtvis inte utesluta att Helena skulle ha kunnat få skjuts mot hemmet den aktuella natten, men eftersom det inte finns ett enda litet korn att bygga den hypotesen på, blir den oändlig. Polisen har lyft fram möjligheten att Helena fick skjuts hem, men den möjligheten byggde ju på att den såg dagens ljus i samband med PR. Men eftersom PR är borta ur diskussionen (x2) har ju "bilåkarhypotesen" spelat ut sin roll. Den är död och begraven.

Jag påstår att sannolikheten för att det var Helena som gick över bron är 100 procent. "Problemet" med detta är att KM:s "försvarsadvokater" i tråden gör allt de kan för att strö misstro mot det. Men de misslyckas.

Okej Ugglan, vi får väl stanna vid att vi är överens om att vi inte är överens.
Helt okej med mig.

Vad är detta för uppgift och vad kommer den ifrån ?


Pete*r Krä*mer har i alla fall sagt i tråden att han hade en Opel Kadett C i orange färg.

Jag är 100% säker på att Helena INTE gick över bron utan åkte bil från Stadt, men varken du eller jag kan egentligen skriva att vi är 100% säker, men i din lilla tanthjärma gör du det ändå!

Vad som hände efter att Helena lämnat Stadt är frågan, dog hon i kohagen eller kom hon hem och dog i sitt hem?

Ja, det ar ju en viss skillnad pa en orange Kadett C och en vit Toyota. Eftersom vi alla last "killarnas" vittnesmal sa ar det ju klart att dom hade ratt bra koll pa bilar. En Kadett C ar valdigt enkel att kanna igen. De flesta Toyota's fran den tiden ar ratt enkla att ta ocksa. Forutom da mojligtvis Carina II, som var ratt ovanlig 1992. Men sedan var det ju det dar med bakhjulsdrift, om jag minns ratt var bilen man sakrat spar fran bakhjulsdriven. Och ja, jag tvivlar starkt pa att inte ens den mest inkompetente kriminalteknikern pa jorden kan missa pa drivningen om man har hjulspar.

Jag tror att Thord menar att J*ohan Fr*edriksson hade en vit Toyota. I vart fall har Thord tidigare skrivit i tråden att J*ohan ska ha haft en liten vit bil. (Just märket Toyota blir alltså nytt här.) Och med tanke på J*ohans beteende efter försvinnandet blir ju han extra intressant! Därför är jag frestad att binda J*ohan till försvinnandet.

Finns det överhuvudtaget ngn man kvar i Mariestad vilken inte du och din kompis i Mästerdetektiverna bundit upp som MGM i fallet Helena?

Bra att jag skrev detta för det fick mig att kolla upp konversationen jag haft med en person som suttit i JoFr:s bil. Det hela är ett missförstånd från min sida. Jag ställde några frågor, bland annat om PeNi. Den jag talade med började med att säga att han inte vet vem PeNi är, därefter så nämns lite om en annan sak. Sedan skriver han "Per hade en vit bil. Likadan som dom som var vittnen på Ekudden för tillfället". Jag har då tolkat det som att den jag talade med råkade skriva "Per" när han menade "JohanF", eftersom han precis talat om JohanF i meningen innan. Men det är givetvis PU han menar. PU har en Toyota likadan som vittnena på Hällristningsvägen.

Men, visst, en orange opel kadett hade JohanF:

Färgen har även beskrivits som brandgul:

Här får vi länk till modellen:

Notera mitt färgtest natten till igår:

En orange bil uppfattas av mig i rödlätt LED ljus som vit eller ljus färg klockan 02:40 men som orange 03:40. Om synförhållandena vore samma för mig som för grabbarna i bilen skulle de alltså mycket väl ha kunnat sett en orange opel och tolkat den som ljus. Men, som jag nämner i inlägget ovan, bör testet jag gjorde även utföras av en person i 19-års åldern så att inte min ålder ställer till det.

Samtidigt stod jag rätt så nära väjningskylten när jag tittade. Grabbarna sitter i en bil på Hällristningsvägen 6. Bilen på cykelvägen upptar en mycket liten del av deras synfält. I nära anslutning till den observerade bilen finns två gatlampor och eventuellt en lampa på cykelvägen som kan störa förmågan att uppfatta färger.

Kadetten har ingen sidolampa, men som syns på bilden kan belysning från sidan lätt göra att vissa delar framstår som ljusa i kontrast till andra mörkare delar. Böjningen ovanför framdäcket skulle alltså kunna ha setts som en ljusare detalj och tolkas som en lampa. Om bilen på cykelvägen hade en metallic kofångare kan även den ha uppfattats som en sidolampa.

Notera för övrigt att vid 03:40 har jag inget problem att se färgen. Den bil som uppfattas vit eller ljus 02:30 skulle alltså uppfattas som orange eller kanske bronsfärgad om den står parkerad på cykelvägen en timme senare.

Notera i bilden nedan att bilen (felaktigt) ser ut att ha något som kan tolkas som rails:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a4/Opel_Kadett_City_orange_pre_facelift.jpg

Intressanta tankar.

Det här rödlätta led-ljuset du pratar om?
Vad är det för lampor? Led i gatbelysning brukar snarare vara kallvitt. Och helt monokront.

92 var det ju inte led utan glödljus. Nu minns jag inte detta, utan bara gissar, att man gått till krypton på gatubelysning och ibland hade man den extremt gula varianten. Mysig, men konstig.

Spekulationen kring kadetten känns som att du skohornar nu. Tänk på att de var biltresserade och med flerpunkts bredspektrabelysning tror jag det är långsökt. Droplist var vanligt på den tiden.

Där jag bor är lamporna av någon anledning lite röda i tonen fast de är helt nya.

Killarna i bilen är bilintresserade men tiden för bilen att passera i den lilla luckan är extremt kort så de hinner inte uppfatta särskilt mycket. Sonja förefaller däremot inte vara bilintresserad och när hon väl skall dra sig till minnes bilen kan hon ha fått detaljer fel.

Folk tror att de ser saker som om det vore en video. I själva verket ser vi ganska dåligt. Den som vill få en liten lektion i vittnespsykologi kan kika på filmen nedan. Det handlar om att kika på några som passar bollar mellan varandra. Uppgiften är att räkna hur många gånger de vita spelarna passar boll mellan varandra. Inte många klarar av att räkna rätt. Gör du?

https://www.youtube.com/watch?v=vJG698U2Mvo

En krass syn på detta är att tråden på alla år inte kommit närmare en lösning alls.
Och hur skulle den ha kunna gjort det; här har vi tillgång till rykten och overifierade vittnesutsagor i andra och tredje hand. Ingen som var med där och då verkar finnas här; eller alternativt finns här men håller tyst. Vi vet väldigt lite om Helenas liv och leverne, så vi kan inte formulera ett motiv eller en orsak.
Vi diskuterar hur olika färger på bilar upplevs i olika ljusförhållanden, vi tjatar om huruvida hon gick hela vägen hem eller om hon fick lift.
Jag borde själv inte hålla till här, för jag vet inget, och jag tror att de här inne som menar sig vara en lösning på spåren faktiskt har en riktigt lång bit kvar. Ni vet inget ni heller, faktiskt så gör ni inte det. Det är den krassa sanningen. Polisen och Leif GWP har naturligtvis mycket mer på fötterna än vad vi här inne någonsin kommer att ha. Det går inte att lösa detta med rykten och tredjehandsuppgifter om folk, som källor. Vad väntar vi på; att någon ska komma in i tråden och säga ”jag var med om detta, jag vet hur det gick till och varför”. Knappast; man går till polisen i så fall. Men det gör man inte heller; juridiskt kanske den personen inte riskerar något, men den ”sociala domen” lär bli hård. Varför har du inte sagt något på alla år; varför har du låtit familjen lida?