2024-04-24, 15:47
  #313
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
För att det är en viktig del av vår europeiska kultur, som idag har för smal publik för att det skulle gå ihop med enbart biljettintäkter. Det skulle vara oerhört tråkigt om operakonsten skulle tyna bort och försvinna i glömska... Det skulle ju även bli så, att om det inte fanns något operahus där operastudenter kunde börja uppträda i småroller och så småningom debutera, så skulle utbildningen av dessa också upphöra. Det skulle även påverka körmedlemmarna, musikerna, dirigenterna, regissörerna, maskörerna, påkläderskorna, perukmakarna, de som arbetar med kulisser och ljussättning och en mängd annat som är associerat med operakonsten. Efter några decennier skulle kunskaperna om detta vara borta, det skulle vara jättesvårt att köra igång maskineriet igen. Och operaälskarna skulle få nöja sig med gamla inspelningar...

Jag tycker i alla fall att det är något visst med opera, när det är som bäst. Det lyfter själen som inget annat kan, det ger en känsla av att det kanske ändå finns en högre mening, något där bortom. Och det ger en stark känsla av europeisk gemenskap, bakåt i tiden och framåt. T.ex. hålls de stora kulturspråken levande: tyska, franska, italienska, ryska. Fler lär sig dem p.g.a. att de älskar operorna och vill förstå librettona utan en översättare som står emellan. Själv började jag lära mig tyska som elvaåring, när jag sett en Wagner-opera på TV och blivit helt såld. Då beställde jag upp librettot ifrån magasinet på Stadsbiblioteket, och översatte ord för ord med ett lexikon...

Vill vi att "Idol" och Melodifestivalen ska vara det enda som står till buds..? Jämför för övrigt gärna med vad Melodifestivalen kostar, både för städerna där deltävlingarna hålls, och nu finalen i Malmö t.ex.. Tänk bara på vad säkerhetsarrangemangen kostar runt detta... trots att evenemanget i sig saknar kulturellt och musikaliskt värde, där spelar ju bara skvalmusik.

Sedan tycker jag också att siffran för att restaurera operahuset är konstigt hög, men denna måste ju någon som kan detta med byggen och renoveringar kunna granska.
Jag har heller inga problem med opera i sig. Men det är min åsikt att kan en business inte bära sig själv utan subventioner så ska det helt enkelt inte existera. Allt har sin tid, skulle vi subventionera all gammal kultur som gått ur tiden skulle det helt enkelt bli för dyrt. Finns bättre saker att finansiera än sådant som folk i allmänhet helt enkelt inte är intresserade av längre.

Och jag gissar att det absolut skulle gå runt om det inte vore så att de hade ett operahus vars värde är så högt att endast reparationen i sig går på 3 miljarder kronor.
Citera
2024-04-24, 16:44
  #314
Medlem
Typiskt Sverige. Självklart ska det inte kosta 3miljarder. Det mesta är säkert skattekostnader och dessutom ska minst 500miljoner förskingras. Arbetet kommer dessutom ta dubbelt så lång tid och kosta det dubbla i slutändan. Korrupta Sverige!
Citera
2024-04-24, 17:02
  #315
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Selor
Jag har heller inga problem med opera i sig. Men det är min åsikt att kan en business inte bära sig själv utan subventioner så ska det helt enkelt inte existera. Allt har sin tid, skulle vi subventionera all gammal kultur som gått ur tiden skulle det helt enkelt bli för dyrt. Finns bättre saker att finansiera än sådant som folk i allmänhet helt enkelt inte är intresserade av längre.

Och jag gissar att det absolut skulle gå runt om det inte vore så att de hade ett operahus vars värde är så högt att endast reparationen i sig går på 3 miljarder kronor.

Vad tycker du om att vi alla betalar för säkerhetsarrangemangen kring Schlagerfestivalen..?

Utan subventioner skulle bara den gemensamma nämnaren finnas kvar, typ den enklaste pop- och schlagermusiken, och det skulle vi förlora på. Vi skulle bli kulturellt och själsligt utarmade, och vi skulle också förlora mycket av den europeiska dimensionen.

Ja som sagt: priset är ju orimligt. Detta borde ju någon granska, någon som är insatt i gamla byggnader och deras renovering. Men det är två olika frågor.
Citera
2024-04-24, 18:08
  #316
Medlem
Stark-Senaps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gofigur
”Bildningsbefriande” skriver DN och aran upprepar skiten!

Mellofinalen, är det fotboll?
Hur många världsartister har inte setts på "fotbollsarenor"?


Men operadivorna måste absolut ha sitt eget hus som ska bekostas med skattemedel.
Och biljetterna behöver subventioneras 80% för att få folk dit.

Var är Greta när man verkligen behöver henne?
Javisst ja...glömde visst hennes mamma...
Sant. Ett par gånger per sommar spelar typ Hellström, Springsteen eller Madonna. De enda gångerna det inte behövs 10 helikoptrar och samtliga länets pikéer. Insatser vars kostnad läggs på skattebetalarna, trots det borde vara bolljagarna och deras ägghuvudpublik som betalade snutens insats som dagisfröken.
Citera
2024-04-24, 18:13
  #317
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Vad tycker du om att vi alla betalar för säkerhetsarrangemangen kring Schlagerfestivalen..?

Utan subventioner skulle bara den gemensamma nämnaren finnas kvar, typ den enklaste pop- och schlagermusiken, och det skulle vi förlora på. Vi skulle bli kulturellt och själsligt utarmade, och vi skulle också förlora mycket av den europeiska dimensionen.

Ja som sagt: priset är ju orimligt. Detta borde ju någon granska, någon som är insatt i gamla byggnader och deras renovering. Men det är två olika frågor.
Schlagerfestivalen är ett politiskt jippo som också borde fasas ut.

Nej, det som skulle finnas kvar hade varit sådant som folk faktiskt lyssnar på och kastar sina pengar till. Jag har aldrig hört talas om att musiker som Metallica subventioneras eller andra stora artister. De lyfter sin egna kostnad precis som alla andra knegare. Kan de inte göra det så skulle de helt enkelt inte kunna fortsätta. Jag tror att de flesta skulle klara sig fint utan att tvingas betala för något de varken lyssnar eller ser på. Vet inte vilken europeisk dimension du pratar om, Europa består av flera kulturer och sedvänjor, och skulle fortsätta göra det även utan subventionerad opera.

Med det sagt har vi ju några stora operasångare som folk faktiskt vill betala för att se. Bocelli eller Pavarotti till exempel. Tror du att de behöver bidrag av skattepengar för att kunna sjunga sin musik? Jag tror inte att de har några som helst problem med att finansiera det själva.
Citera
2024-04-24, 18:27
  #318
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Selor
Schlagerfestivalen är ett politiskt jippo som också borde fasas ut.

Nej, det som skulle finnas kvar hade varit sådant som folk faktiskt lyssnar på och kastar sina pengar till. Jag har aldrig hört talas om att musiker som Metallica subventioneras eller andra stora artister. De lyfter sin egna kostnad precis som alla andra knegare. Kan de inte göra det så skulle de helt enkelt inte kunna fortsätta. Jag tror att de flesta skulle klara sig fint utan att tvingas betala för något de varken lyssnar eller ser på. Vet inte vilken europeisk dimension du pratar om, Europa består av flera kulturer och sedvänjor, och skulle fortsätta göra det även utan subventionerad opera.

Med det sagt har vi ju några stora operasångare som folk faktiskt vill betala för att se. Bocelli eller Pavarotti till exempel. Tror du att de behöver bidrag av skattepengar för att kunna sjunga sin musik? Jag tror inte att de har några som helst problem med att finansiera det själva.

Nja, operakonsten och även den klassiska baletten finns faktiskt överallt i Europa, även i Sydeuropa och Östeuropa (särskilt där). Detta är ett starkt europeiskt band, eller så känner jag i alla fall - folk från hela Europa chattar på olika sajter och i Facebookgrupper, och man åker till operahus i andra länder i Europa för att få se och höra sina favoriter. Opera sjungs också främst på de stora europeiska kulturspråken: tyska, franska, italienska (och ryska, Ryssland hade i alla fall före kommunisttiden en rik kultur som var till stor del gemensam med den eruopeiska, när det gällde opera, balett, baldans, författare, konstnärer...). Har du aldrig sett den klassiska nyårsdags-konserten på SVT och känt den europeiska dimensionen, när detta sänds ut till hela Europa? Eller en konsert med André Rieu, dit han bjuder in sångare och musiker från hela Europa?

Här vill jag även flika in, att TV och radio till stor del bestämmer vad som ska bli populärt hos den stora massan. Vilka bjuds in att sjunga på Nationaldagen, på Skansen-scenen på Nyårsafton, på Bingolotto? I alla fall på Nationaldagen och Nyårsafton brukade de förr (på Nicolai Geddas tid) ha med ett par operasångare, som sjöng t.ex. "Sverige" och "Till havs". Nu har detta blaskats ut, så att huvudsaken är att det är minst hälften färgade och svarthåriga artister, och dessa får sjunga typ enkel pop, rap eller amerikansk jazz. På så sätt blir barn som föds i icke-kulturella familjer aldrig introducerade för operakonsten. För det sker ju inte i skolan heller - till skillnad från i t.ex. Ungern, där jag har vänner. Där börjar man tidigt i skolan med skolföreställningar.

Pavarotti är avliden sedan många år, så i alla fall han behöver nog inga skattepengar längre...
Citera
2024-04-24, 18:35
  #319
Medlem
Sinnerstens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wall.Engberg
Typiskt Sverige. Självklart ska det inte kosta 3miljarder. Det mesta är säkert skattekostnader och dessutom ska minst 500miljoner förskingras. Arbetet kommer dessutom ta dubbelt så lång tid och kosta det dubbla i slutändan. Korrupta Sverige!

Tänker exakt samma sak.

Utan att ha sett en enda offert så gissar jag med röven att den här notan är rejält saltad.
Precis som renoveringen av Katarinahissen som tog 16 år och kostade 1 miljard sen pajade hissjäveln ändå efter ett par veckor.

Eller förskingringen av Nya Karolinska.
Nationalmuseum kostade 1,2 miljarder.

Kul att renoveringar som görs i Stockholm numera kostar miljarder medans resten helst inte får kosta alls och man kommer fan ingenstans med alla möten och kulturmiljöinventeringar.

Det finns mycket viktiga platser i Sverige där kulturarvet ruttnar sönder eller medvetet kommer att dränkas i vatten och inte en enda byggnadsantikvarie säger ett pip.
För det som är översvämmat kan man ju inte se och det som är bakom låsta dörrar behöver ju ingen få reda på.
__________________
Senast redigerad av Sinnersten 2024-04-24 kl. 18:46.
Citera
2024-04-24, 19:30
  #320
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av immenhusen
I wolfpuffs idealvärld är fotboll och Kardashians normerande. Böcker och tänkande kultur lyser med sin frånvaro, då människan skall reduceras till tomma skal, vilka söker snabba kickar. Må kapitalet och den amerikanska imperialismens syn på människan såsom en produkt vinna!

/AI

Du begriper inte vad jag menar,

Jag jobbar inom något produktivit som genererar skater,
jag motsätter mig att försörja individer som håller på med sina hobbys med min inbetalda skat!
För att sen roa en liten klick som finner något nöje i att titta på dom.
Det är ju inte så att någon tvingar dom att spela teater!
Det går faktiskt att försörja sig på riktiga jobb också.
Citera
2024-04-24, 20:31
  #321
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NonCompliance
Det där socialistmantrat har man hört en miljard gånger.

Operan i Dubai är helt privatfinansierad och går med vinst. Raka motsatsen till vad du påstår.

Vad märkligt att världens minst socialistiska land lyckas bygga ett operahus för vad hela restaureringen i Stockholm kostar, betala högre ersättningar till artisterna och dessutom gå med vinst.

Det är socialism som inte fungerar. Inte att kapitalism inte kan bygga och driva kulturinstititioner.
Det är bara det att Dubai Opera inte är ett operahus såsom Kungliga Operan. Det går inte att jämföra. Dubai Opera är en konsert- och kulturarena som vill verka finare än den är. Dubai Opera har ingen fast ensemble, ingen orkester och ingen kör. Den här säsongen har Madame Butterfly spelats två gånger. Ett gästspel från Ungern. Så vitt jag har sett är det allt i operaväg på Dubai Opera. Resten av året är det t ex filmvisning med symfoniorkester av typen Star Wars: A New Hope in Concert och andra lättsmälta konserter. Sånt som inte hör hemma i operahus.

Staatsoper Unter Den Linden, ett av Berlins tre stora operahus, är någorlunda jämförbart med Kungliga Operan. Staatsoper genomgick senast en omfattande renovering under 2010-talet till en kostnad av ca 400 miljoner euro. Hälften stod tyska staten för och den andra hälften bekostades till största delen av Berlin. En liten del kom från privata gåvor.

Jag förmodar att svenska staten inte kommer att kunna ta hela kostnaden för räddningsaktion av Operan och det är kanske inte heller rimligt. Visserligen är det vår nationalscen men eftersom det handlar om så stora pengar borde det också finnas en lokal finansiering.
Citera
2024-04-24, 20:39
  #322
Medlem
Det är bara att kolla vilken folkgrupp som främst ägnar sig åt detta. De har många av de sina inom maktpositioner.
Citera
2024-04-24, 20:43
  #323
Medlem
Christopher.s avatar
3 miljarder är i praktiken 6 miljarder (offentliga byggen håller som regel aldrig tidsplaner eller budget). Frågan är om dessa 6 miljarder behövs någonannanstans i samhället. Allt är en prioriteringsfråga, kanske kan man beta av några 10.000 i vårdköerna som väntar på operationer...
Citera
2024-04-24, 21:01
  #324
Medlem
Jordgubbes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wolfpuff
Jag jobbar inom något produktivit som genererar skater, jag motsätter mig att försörja individer som håller på med sina hobbys med min inbetalda skat!
Vad fint att just företaget du arbetar på särskiljer sig så i vad det genererar till samhället. Men risken är generellt hög att utländskt ägande för att inte tala om miljarder (en miljard i veckan enligt denna artikel) för att hålla företag under armarna eller bara larvas iväg. Så den som är fri från subventioner kan ju kasta första stenen. Visst är turism mindre än industri, men inte obetydlig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in