Föreningen går igenom sin ammunition och noterar i loggböcker att det fanns Winchester Metal Piercing i dem. Och att CA fått del av dessa. Ordföranden kontaktar PU i slutet av nittiotalet och meddelar detta. /.../
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
/../ Göte hade uppenbarligen patroner kvar i varje fall, så tydligen är det så att av någon anledning så har askarna blivit liggande halvtomma.
Jag har aldrig pratat med honom, men antar att inlämnandet av ammunitionen sker på hans eget initiativ och i samråd med dåvarande ordföranden som vid samma tid lämnar in uppgifter om CA ur arkivet./../
Du hänvisar återigen till vad du menar att ordföranden i CA:s skytteklubb skall ha sagt och gjort. Kan du inte i stället länka till förhören med honom/henne, så får den som är intresserad möjlighet att bilda sig en egen uppfattning om hur tillförlitliga dina uppgifter är.
__________________
Senast redigerad av Draifos 2024-04-10 kl. 21:11.
Enligt Axberger så ämnades Stockholms skytteklubbar utredas under 1989.
Gjordes verkligen det,och om så,varför flöt inte Christer Andersson upp till ytan i samband med detta?
Man kan ju klarsynt tycka såhär i efterhand att man under den tidiga våren 1986 borde ha kollat upp ammunitionsförsäljningen hos auktoriserade återförsäljare, samt kollat runt bland de otaliga skytteklubbarna… (Jag vet att det är lätt att va efterklok)
Men då hade väl Hans Holmer redan bestämt åt Stockholmspolisen att det var kurderna eller nåt sånt..
Även om ammunitionen visade sig vara väl spridd ute bland klubbarna så pekar ju även det på att man bör leta i pistolskyttekretsar.
__________________
Senast redigerad av Macke85 2024-04-10 kl. 23:58.
Du hänvisar återigen till vad du menar att ordföranden i CA:s skytteklubb skall ha sagt och gjort. Kan du inte i stället länka till förhören med honom/henne, så får den som är intresserad möjlighet att bilda sig en egen uppfattning om hur tillförlitliga dina uppgifter är.
Jag förstod inte vad som efterfrågades.
Två saker tycks blandas ihop.
1, Det LG uppger om en ordförande som tipsar om uppgifter om ammunition i klubbens arkiv.
2, De uppgifter som lämnas in 2011 och 2016 av dåvarande ordförande.
20894-B är illegalt maskat i den versionen. Lookalikes referat/"transkribering" av en inte lika maskad version:
I samband med inlämnandet av ovan refererade PM så samtalades också lite grand kring personen Christer Andersson mellan uppgiftslämnaren och Lennart Gustafsson.
Angående CAs karaktär så omtalas det att CA förhöll sig avvaktande i de diskussioner om aktuella händelser och politik som kunde uppstå vid skyttetillfällena. Han tog aldrig initiativ till någon diskussion, men betedde sig i övrigt helt normalt och svarade på tilltal.
När klubbens vitsberättade drog sina gamla skämt drog CA liksom de övriga på munnen.
APK hade ett lag med i Stockholmsserien i början av 90 talet där både uppgiftslämnaren och CA ingick.
Vid ett tillfälle fick UG [uppgiftslämnaren} skjuts av CA i hans bil (UG tror att det egentligen var hans fars). Det var en mycket besvärlig resa för UG, då denne hade oerhört svårt att komma på saker att kallprata med CA om. På bilradion vevades nyheter på låg volym, men när ett inslag om PKK spåret kom så skruvade CA upp volymen och lyssnade intresserat. När inslaget var slut sänktes volymen återigen och UG (glad över att ha fått något att säga) kommenterade att PKK spåret var en riktig soppa. CA skrattade lite och sa ja.
CA gav i övrigt ett intelligent intryck, men framhävde aldrig sig själv på något sätt. UG hade uppfattningen att CA kände sig förmer än andra men att han inte hade något behov av att bevisa det.
CA var troligen klubbens bästa skytt. Han var också mycket ordentlig när det gällde vapnets handhavande och säkerhet. Han var med på i stort sett varenda träningstillfälle på Kaknäs.
Det var okänt för UG att CA ägde en Smith & Wesson, då han använde sin Hämerlie22 vid skyttetillfällena. UG förstod dock att CA hade en Smith & Wesson då han såg honom poserandes med detta vapen på ett foto som klubbens dåvarande maskerat hade.
Under rubrik hörsägen om CA pratas det om hans travvinst, att han jobbat i tunnelbanan och att han förlorat mycket pengar under krisen 1990.
Det refereras två olika episoder. En på Frösundavik (nedlagt 1985) då det skjuts med grovkalibrigt och delar av en mantel rikoschetterar och träffar medlem i pannan, vartefter denna börjar blöda ymnigt.
De närvarande chockades och sprang omkring som yra höns, men CA var iskall och drog resolut in den sårade i sin bil och körde i hög fart mot akuten.
En annan episod är från skytteserien i Stockholm där APK i början på nittiotalet hade två lag.
CA sköt i A laget, emedan UG fick skjuta i B laget. CA som normalt var lagets ankare sköt bort sig i en match och lagets coach undrade varför. CA svarade att han hade problem, utan att närmare specificera.
UG säger att CA var alltför intelligent för att svart sälja ett vapen som gick att spåra till honom, speciellt en knarklangare som torde vara en lågt stående varelse i CAs ögon. Vapenförsäljningshistorian är inte trovärdig.
Vådaskottet är heller inte trovärdigt anser UG. CA var alltid ordentlig i sin vapenhantering. Det är i övrigt ett absurt påstående att ett skott går av vid vapenvård av en revolver. Detta beroende på att det första man gör vid vapenvård av revolver är att öppna trumman varvid det direkt blir uppenbart om revolvern är laddad eller ej.
Den dåvarande materialförvaltaren har berättat att klubben köpt in ett parti av typen Winchester Western 357 Magnum Metal Piercing ammunition. Senare köptes liknande ammunition av fabrikat GECO (tysk) in.
Antar att rättshaveristen du nämner i inlägget ovan är samma person som tipsat PU om att skytteklubben haft måltavlor föreställande Palme. Jag snubblade på den uppgiften i wpu tidigare men det kändes så långsökt att jag inte ens nämnt det i tråden.
Man kan ju klarsynt tycka såhär i efterhand att man under den tidiga våren 1986 borde ha kollat upp ammunitionsförsäljningen hos auktoriserade återförsäljare, samt kollat runt bland de otaliga skytteklubbarna… (Jag vet att det är lätt att va efterklok)
Men då hade väl Hans Holmer redan bestämt åt Stockholmspolisen att det var kurderna eller nåt sånt..
Även om ammunitionen visade sig vara väl spridd ute bland klubbarna så pekar ju även det på att man bör leta i pistolskyttekretsar.
Holmer,Wranghult var en initial PU katastrof.
Det synes självklart att Polisen tidigt borde ägnat sig åt att försöka bottna ammunitionsspåret.
Som tidigare konstaterats i tråden så indikerar ammunitionstypen i sig i första hand skytte och i andra hand den kriminella världen..dock så överväger tillgången av ammunitionen till överväldigande del just skyttesport och därtill närliggande verksamhet.
Man kan inte börja lägga pussel om man inte dessförinnan vänder pusselbitarna så de ligger med rätt sida uppåt.Inte ens detta gjordes under Holmer.
Under Ölvebro runt 1989 skulle emellertid Stockholms skytteklubbar utredas(enligt uppgift ur Axbergers bok "Statsministermordet")..så runt denna tidpunkt kan denna väsentliga ansats skönjas uppenbarligen.Hur det egentligen gick med denna sak till slut vet jag dock inte.
Några större materialmässiga avtryck kan jag icke skönja hur som helst.
__________________
Senast redigerad av Lookalike 2024-04-11 kl. 08:54.
Efter att ha smält uppgifterna om vapenklubben lite tror jag att det mest sannolika förloppet är följande.
Göte talar sanning 2011 när han säger att han skickat in patroner 1995. Men det som gör att detta sorteras bort är att Göte inte nämner i den bifogade lappen att kulorna gäller CA. Att han inte gör det är helt rimligt eftersom något sådant i det närmaste vore som att underteckna med sitt eget namn. Han kan ha en högst rationell rädsla att CA ska hämnas.
Han skriver endast att PU ska sätta in en annons i en kvällstidning vilket PU inte tycker känns särskilt seriöst. Man har ju säkert fått in tusentals föremål genom åren och har inte möjlighet att skicka alla till SKL. Man sorterar därför inte in patronerna under CA:s akt utan de hamnar någon annanstans.
Det som gör att PU inte lyckas hitta något spår efter dessa 2011 är att LG bara utgår från att patronerna i så fall måste ha sorterats in under CA. Han frågar inte Göte om det framgick i brevet att kulorna gällde CA. Därför blir sökningen i arkivet felaktigt utförd.
Med all respekt för LG framstår han inte som helt skärpt i podden som länkats nyligen. Han slarvar kontinuerligt med detaljerna på ett sätt som ingen någorlunda påläst skribent i den här tråden skulle göra.
Det är också därför man kan anta att hans påstådda patronupphämtning på skytteklubben ”i slutet av 90-talet” aldrig hänt. Den återfinns inte i materialet och rimmar illa med uppgifter som redan är kända. Ett sådant SKL-test borde på något sätt ha dykt upp och man kan undra varför klubben skulle höra av sig så kort efter att redan ha skickat in kulor.
Det han egentligen ådrar sig minnet av är den faktiska kontakten med skytteklubben 1995, men då verkar inga kulor ha tagits i beslag. Det finns inte i materialet och det är helt osannolikt att Göte skulle dra någon story om inskickade kulor 1995 ifall polisen hade varit och hämtat kulor samma år.
Det som däremot gör att man hör av sig 2011 är att man relativt nyligen fått reda på att CA avlidit. Därmed finns inte längre någon risk för hämnd och Göte och ordföranden har inga problem med att figurera i utredningen.
Den lite kittlande slutsatsen av detta är förstås att det någonstans i PU-arkivet ligger två CA-relaterade kulor som aldrig testats.
__________________
Senast redigerad av BarnsligaBengt 2024-04-11 kl. 11:27.
Holmer,Wranghult var en initial PU katastrof.
Det synes självklart att Polisen tidigt borde ägnat sig åt att försöka bottna ammunitionsspåret.
Som tidigare konstaterats i tråden så indikerar ammunitionstypen i sig i första hand skytte och i andra hand den kriminella världen..dock så överväger tillgången av ammunitionen till överväldigande del just skyttesport och därtill närliggande verksamhet.
Man kan inte börja lägga pussel om man inte dessförinnan vänder pusselbitarna så de ligger med rätt sida uppåt.Inte ens detta gjordes under Holmer.
Under Ölvebro runt 1989 skulle emellertid Stockholms skytteklubbar utredas(enligt uppgift ur Axbergers bok "Statsministermordet")..så runt denna tidpunkt kan denna väsentliga ansats skönjas uppenbarligen.Hur det egentligen gick med denna sak till slut vet jag dock inte.
Några större materialmässiga avtryck kan jag icke skönja hur som helst.
Det materiella avtrycket är ganska stort, med 500 förhör av 350 personer. Dock verkar det som att man främst spårade inköp från WMP-batchen utan att ha Stockholm som utgångspunkt. APK fanns inte med på den listan.
Man lyckades spåra och avföra ca 70% av partiet på utredningstekniska grunder (läs polisiär intuition), med undantag för Stockholm. Där kunde man inte hitta en enda kvarvarande ask eller patron.
En fullt laglig skytt från Stockholm har förmodligen köpt, eller på annat sätt kommit över WMP från Vapenspecialisten eller via en liten privat grossist i Hägersten.
Vad gäller PU:s insats, så var den förstås för sent påkommen, men väl utförd när den väl kom igång med de förutsättningar som då rådde.
Enligt Axberger så ämnades Stockholms skytteklubbar utredas under 1989.
Gjordes verkligen det,och om så,varför flöt inte Christer Andersson upp till ytan i samband med detta?
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Det materiella avtrycket är ganska stort, med 500 förhör av 350 personer. Dock verkar det som att man främst spårade inköp från WMP-batchen utan att ha Stockholm som utgångspunkt. APK fanns inte med på den listan.
Egentligen en ammunitionsundersökning. Man spårar de partier generalagenten fört in så långt det går och hamnar då hos vissa skytteklubbar och även individuella skyttar.
Det finns ju därtill en vapenundersökning och även då trillar man ner till olika klubbar.
Men en särskild insats gällande samtliga skytteklubbar i Stockholm har jag aldrig noterat. Vet heller inte riktigt vad man skulle letat efter i sådan? Skriver Axberger något om det?
Det materiella avtrycket är ganska stort, med 500 förhör av 350 personer. Dock verkar det som att man främst spårade inköp från WMP-batchen utan att ha Stockholm som utgångspunkt. APK fanns inte med på den listan.
Man lyckades spåra och avföra ca 70% av partiet på utredningstekniska grunder (läs polisiär intuition), med undantag för Stockholm. Där kunde man inte hitta en enda kvarvarande ask eller patron.
En fullt laglig skytt från Stockholm har förmodligen köpt, eller på annat sätt kommit över WMP från Vapenspecialisten eller via en liten privat grossist i Hägersten.
Det är LYE (iförd väst https://imgur.com/a/mtEEgZx) och han pangar själv upp de Winchetser Metal Piercing han köpt in. Enligt vad han berättar.
Citat:
Vad gäller PU:s insats, så var den förstås för sent påkommen, men väl utförd när den väl kom igång med de förutsättningar som då rådde.
Egentligen en ammunitionsundersökning. Man spårar de partier generalagenten fört in så långt det går och hamnar då hos vissa skytteklubbar och även individuella skyttar.
Det finns ju därtill en vapenundersökning och även då trillar man ner till olika klubbar.
Men en särskild insats gällande samtliga skytteklubbar i Stockholm har jag aldrig noterat. Vet heller inte riktigt vad man skulle letat efter i sådan? Skriver Axberger något om det?
Axberger bara nämner det någonstans som ett exempel av flera på det omtag som skulle göras efter det att Christer P friats i hovrätten.
Det låter inte ologiskt när Chrille spåret bottnats i realtid via den friande hovrättsdomen.PU behövde annat att syssla med än att vara fullt koncentrerade på Christer Pettersson.
Skytteklubbar i Stockholmsområdet skulle kartläggas om jag läser uppgiften rätt.
Det inbegriper då medlemslistor mm.
Ingen dum ide 1989 kan jag tycka.Christer P spåret är lite juridiskt kört och ammunitionen plus omständigheter i övrigt kring mordet pekar emot Stockholm och skytteklubbar,som vi har sett.
Möjligt jag minns fel dock,eller har missförstått när jag läst..får försöka kolla upp var Axberger nämner det.
Axberger bara nämner det någonstans som ett exempel av flera på det omtag som skulle göras efter det att Christer P friats i hovrätten.
Det låter inte ologiskt när Chrille spåret bottnats i realtid via den friande hovrättsdomen.PU behövde annat att syssla med än att vara fullt koncentrerade på Christer Pettersson.
Skytteklubbar i Stockholmsområdet skulle kartläggas om jag läser uppgiften rätt.
Det inbegriper då medlemslistor mm.
Ingen dum ide 1989 kan jag tycka.Christer P spåret är lite juridiskt kört och ammunitionen plus omständigheter i övrigt kring mordet pekar emot Stockholm och skytteklubbar,som vi har sett.
Möjligt jag minns fel dock,eller har missförstått när jag läst..får försöka kolla upp var Axberger nämner det.
Det är mycket möjligt att man diskuterat detta. Men man verkar inte ta in medlemslistor exempelvis. En sådan aktion hade varit lite överflödig?
En mer relevant undersökning var den som initierades bara dagar efter mordet. En särskild grupp tillsattes som skulle gå igenom samtliga registrerade innehavare av relevanta revolvrar i Stockholm. Man ser lite spår av detta i mötesprotokollen och den leder antagligen till några provskjutningar.
Här skulle CA kunnat hittas. Han finns som dömd för ett (om än ringa) våldsbrott i belastningsregistret och bor i mordplatsens närhet. Måste väl varit sådana kriterier som sorterade ut innehavare till extra koll våren 1986.
