2024-03-18, 07:20
  #145
Medlem
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/farre-intensivvardsplatser-an-fore-pandemin-varst-i-stockholm

"
Citat:
Det saknas intensivvårdsplatser vid landets akutsjukhus. Störst brist är det i Stockholm och på Karolinska universitetssjukhuset.

– Orsaken är att det saknas personal, säger David Konrad som är funktionschef för perioperativ medicin och intensivvård.

Under pandemin slutade cirka var fjärde intensivvårdssjuksköterska på Karolinska universitetssjukhuset, Nu visar en ny lägesrapport från Region Stockholm och som Dagens Nyheter tagit del av att det blivit färre intensivvårdsplatser i regionen på grund av personalbrist."

Tyvärr är det bara början.. och det här innebär att du inte kan operera i samma takt. Eller måste hitta nya genvägar. dvs använda mindre kompetens för att lösa platser.
Citera
2024-03-18, 07:28
  #146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Nej Sjuksköterskorna är inte ens en medicinsk profession. De har en vårdutbildning, inte en medicinsk utbildning.
Ett teamarbete kan aldrig uppstå när endast en profession -läkarna- har det totala ansvaret för allt.
Då handlar det inte om ett team utan om en grupp med delegerade arbetsuppgifter och en ansvarig.

Om du tror att Sjuksköterskorna - och inte läkarna - är nyckelpersoner inom den medicinska sjukvården är det lika bra att vi lägger ner diskussionen. Då har du inte förstått någonting.
Hur många sjuka patienter tror du enbart vill träffa en sjuksköterska i ett utvecklat i-land? Sjuka människor söker läkarvård.

Det finns INGEN arbetsuppgift för sjuksköterskor som inte läkare kan utföra, många gånger bättre och patientsäkrare eftersom läkare har en övergripande medicinsk kunskap som sjuksköterskor saknar.

Det finns heller ingen sjukvård som inte läkare tillsammans med undersköterskor kontinuerligt kan ge patienter. Det finns ingen arbetsuppgift dessa båda grupper inte kan utföra där det skulle behövts en sjuksköterska - ingenting.

Sjuksköterskornas uppgift från början var att avlasta läkarna och ta hand om den basala patientvården som läkarna inte hann med. Sjuksköterskorna skulle serva och assistera läkarna.

Eftersom många sjuksköterskor inte ser sin roll så längre behövs de facto således oftast inga sjuksköterskor heller.
Jobbet kan göras av läkare tillsammans med andra vårdproffesioner - sjuksköterskornas kunskap är på inget sätt unik och innehas ofta i större omfattning och bättre av flera andra professioner såsom läkare, fysioterapeuter, medicinska sekreterare, operationsassistenter och undersköterskor.

Från två håll kommer sjuksköterskornas arbetsuppgifter minskas - från de nu ” legitimerade” undersköterskorna som vill vårda patienterna och från EU-kraven på att mer avancerade arbetsuppgifter som narkoser, avancerad läkemedelsadministration, förlossningar och akutvård måste göras av läkare.

Därför kommer behovet av sjuksköterskor minska i Sverige. Samtidigt som behovet av läkare och mer kostnadseffektiva undersköterskor ökar.

Du kan titta på privata vårdgivare inom vårdval, LOL-avtal och upphandlad sjukvård i Sverige, såväl på vårdcentraler som inom specialistvården. Där arbetar ett minimum av anställda administratörer och väldigt få sjuksköterskor, men väldigt många läkare och undersköterskor. Där finns inga tomma obemannade operationssalar och vårdplatser som saknar bemanning.
Sånt tjafs med sjuksköterskor som inte vill utföra jobbet, utan ”leker administration” har inte den privatdrivna sjukvården råd med, därför organiserar läkarna och undersköterskorna jobbet bättre.

Du verkar leva i en helt annan värld.... Finns inga läkare som vill axla hela medicinska ansvaret utan att delegera en hel del till mer medicinska erfarna sjuksköterskor som gör det dagligen.. undersköterskor flyr dom flesta medicinska områden, för dom känner inte sig trygga i detta, eller har tillräckligt med kunskaper och erfarenheter. Vilket är helt Fine! EN del klarar det och är okej med det. "Enklare" saker som provtagning/ sår / osv är en annan sak

Du har ju någon form av aspberger. Och kan bara se svart eller vit Coli.
__________________
Senast redigerad av rawjudge 2024-03-18 kl. 08:08.
Citera
2024-03-18, 12:49
  #147
Medlem
PatsyStoneHCs avatar
Som påtalats av andra. Finns ingen chans i världen att läkarna skulle vilja ta över sjuksköterskornas ansvar. En del av deras ansvar skulle såklart kunna delegeras nedåt till undersköterskor. Men att sjuksköterskor skulle gå att avskaffa som yrkesgrupp kan du bara glömma.

Ditt patetiska dravel att förlöjliga sjuksköterskorna genom att babbla om "omvårdnadsutbildning" är så tragikomiskt att man bara skrattar. Om du tror att de inte läser en sekund medicin under sin utbildning så är det ju upp till dig.

Att det behövs fler läkare och sjuksköterskor och framförallt specialister inom dessa två skrå är inget jag har hittat på utan det är vad Regionerna säger, vilket jag länkat om.
Se tror jag personligen också att fler specialistutbildade uskor kan avlasta sjuksköterskorna också.


Citat:
Ursprungligen postat av coli
Om vi ska ha högre kompetens inom vården - ska vi naturligtvis först och främst satsa på fler läkare som patienterna kan träffa, undersökas och behandlas av - och inte anställa fler andra yrkesgrupper. Något som befolkning som förtvivlat väntat på bokade läkartider naturligtvis skulle välkomna.

Kan du svara på nedanstående fråga om vilka arbetsuppgifter en ”omvårdnadsutbildad” sjuksköterska kan utföra - som en läkare, som inte har en enda dags ”omvårdnadsutbildning” under läkarutbildningen, inte kan?
I vad finns sjuksköterskans ”unika kompetens” som erhållits på omvårdnadsutbildningen till sjuksköterska - men som inga läkare har??

När du kan svara på den frågan kan du återkomma till en diskussion kring behovet av kompetens i vården.


För har inte sjuksköterskor någon specifik unik kompetens genom sin ”omvårdnadsutbildning” som ingen annan yrkesgrupp, exempelvis läkarna, besitter, är det helt obegripligt varför vi överhuvudtaget ska ha sjuksköterskor anställda. Speciellt som sjuksköterskor inte anser att deras uppgift är att serva och avlasta läkarna. (Se inlägg i denna tråd)

Då kan vi naturligtvis för i stort sett samma kostnad med avsevärt mindre onödig administration ha betydligt fler medicinskt kunniga läkare och undersköterskor som tillsammans gör jobbet och som har högre kompetens.

Istället för 8 timmars väntetid på jourdoktorn på akuten med sjuksköterskor som ägnar tiden åt att övervaka de väntande och berätta att doktorn dröjer - kan vi då istället ha fyra parallella jourläkare, varvid väntetiden blir en fjärdedel, och undersköterskor som kan kalla på och assistera läkarna.

PS den första person man möter gående själv till en lättakut - är personen i kassan som registrerar och tar betalt. Det är varken en sjuksköterska eller en läkare - men ofta en undersköterska.
Citera
2024-03-18, 15:35
  #148
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kaReri182
Det du kallar "hittade ett tillfälle" var ett exempel. Jag har tyvärr uppnått den åldern att jag behövet besöka sjukvården ganska ofta och jag vill påstå att jag upplever liknande situationer varje gång. Och varför kan inte undersköterskorna ta över en hel del av sjuksköterskornas jobb? Jag tror tom att det skulle vara mer effektiv sjukvård om sjuksköterskorna ägnade sig åt vård och hjälpte undersköterskorna istf att ägna sig åt administration och "låtsasuppgifter".

Ditt erbjudande att komma in och jobba kan jag däremot inte anamma, men jag tror säkert att jag skulle kunna göra nytta med att strukturera om arbetet. Jag är dock rädd för att "damerna" inte skulle acceptera om dom fick lite krav på sig.

Okej.. inte ens jag som jobbar på avdelningen har den insynen överallt, och hur kollegorna har det hela tiden. Att de kan vara lugnt på platser tvivlar jag inte på. Det är det ibland. Sen finns det folk som skiter i sina arbetsuppgifter helt och gör minimum och för lite.. och kan lata sig vilket gör att det kan se ut så, som jag noterat Vad ska jag säga dom finns överallt..

Varför undersköterskor inte kan ta över sjuksköterskornas uppgifter? En del kan dom ta över... men det har att göra med kompetens och utbildning. Dom flesta undersköterskor jag känner och mött på 4 sjukhus i flera år vill inte ha fler ansvarsområden. Dom har tillräckligt att göra med omvårdnad så det räcker många gånger. Men absolut vissa saker kan dom säkert få och behöver ta. Det är komplicerat vad de skulle vara. Eftersom som sjuksköterska har du ett helhet ansvar och helhetssyn på patienterna och tar emot medicinska uppgifter från läkare. Många av dessa uppgifter går inte delegera pga av kompetens och krav.

Exempelvis är urin-kateter sättning - normalt gör många undersköterskor detta som man till och från tagit bort från undersköterskor. Men eftersom det är nu så brutalt många nya undersköterskor och för lite träning i detta händer det att dom sätter urinkatetern helt fel och råkar blåsa upp kuffen innan dom är i blåsan. Resultatet blir ett stort sår och svullnad med ganska stora mängder sivande blodmängder. Vilket leder till komplikationer du inte vill ha. Urolog brukar behöva ingripa ibland för att stoppa blödningen och svullnad måste få lägga sig då behövs en ny special kateter. Det här händer oftast patienter som opererats för urinblåsan/prostatan. Det här fenomenet är inte helt okänt för nya syrror heller men det finns en helt annan förståelse och grund på att följa riktlinjerna.

Man har prövat att låta undersköterskor ta över flera uppgifter i studier. Men det man sett då är att det ofta leder till att dom inte klarar av det eller känner sig trygga i det och det ha då blivit ohållbart. Många uppgifter är inte enkla men inte rocket science heller. Du behöver en bra teoretisk och praktisk grund att stå på. När det väl händer något fel behöver du hantera det och kunna se till att de inte händer.

Personligen när jag delegera till andra undersköterskor så är det väldigt 50/50 vem som är intresserad av att ens ta i uppgiften. Så jag är väldigt skeptisk till detta.

Sen vilka andra uppgifter skall delegeras? Läkemedels infusioner? Blod transfusioner? Då krävs en omfattande utbildning, den utbildning bygger helt på att du förstår dig på vad läkemedel gör och kan läkemedelsberäkning som du testas på 2-3 ggr under sjuksköterskeutbildningen, 100% rätt krävs för godkänt. Det är livsviktigt att de blir korrekt. Men ändå blir det fel ibland trots omfattande utbildning. Så för mig blir det kaos att erbjuda denna möjlighet till en ännu lägre kategori med utbildning. Även om många undersköterskor är fantastiska och duktiga.

Vi är duktiga och viktiga på olika sätt. Varje gång du flyttar ett ansvarsområde som man faktiskt gör.. årligen har man flyttat flera arbetsuppgifter från läkare/specialister till syrrorna osv.. men oftast blir de bara mer arbetsbörda och inte alltid bra..
Citera
2024-03-18, 15:43
  #149
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PatsyStoneHC
Som påtalats av andra. Finns ingen chans i världen att läkarna skulle vilja ta över sjuksköterskornas ansvar. En del av deras ansvar skulle såklart kunna delegeras nedåt till undersköterskor. Men att sjuksköterskor skulle gå att avskaffa som yrkesgrupp kan du bara glömma.

Ditt patetiska dravel att förlöjliga sjuksköterskorna genom att babbla om "omvårdnadsutbildning" är så tragikomiskt att man bara skrattar. Om du tror att de inte läser en sekund medicin under sin utbildning så är det ju upp till dig.

Att det behövs fler läkare och sjuksköterskor och framförallt specialister inom dessa två skrå är inget jag har hittat på utan det är vad Regionerna säger, vilket jag länkat om.
Se tror jag personligen också att fler specialistutbildade uskor kan avlasta sjuksköterskorna också.

Det är enbart löjligt att börja kalla vidareutbildade sjuksköterskor och undersköterskor för "specialister". Det är de inte.
Möjligen är specialistutbildade läkare efter 5 år intensiv specialistutbildning efter läkar.legget att benämna som specialister - men även ny färdiga ST-läkare specialister är rätt gröna som inom sin specialistkunskap.

Men varken sjuksköterskor eller undersköterskor kommer ens i närheten av specialistkunskapen hos en läkare med sin vidareutbildning.
De bör därför benämnas som vidareutbildade inom respektive ämne - men absolut inte kallas för "specialister".

Det är dessutom alldeles för lätt att då förväxla dem med narkosspecialist, kirurgspecialist, hudspecialist - som är den gängse benämningen för specialistutbildade läkare.

Sluta leka inom sjukvården. Det är ett alldeles för viktigt område för lek.
Vi ska underlätta för patienterna att förstå sjukvården och respektive professions ansvarsområde och kunskapsnivå. Inte förvirra och låtsas något som inte stämmer, för att det kittlar någons ego


Det finns många kliniker där de övriga professionerna inte vill ha sjuksköterskor anställda.
Jag känner till ett flertal inom såväl opererande, medicinsk, allmänmedicinska och psykiatriska inriktningar. De är företrädesvis offentligt finansierade med fler än 10-15 anställda men privatdrivna.
Såväl läkarna som övriga professioner har där gemensamt fattat ett beslut att inte ta in sjuksköterskor i verksamheten. Det blir också alltfler sådana kliniken.

Det har inte med pengar att göra eftersom många undersköterskor där tjärnar som sjuksköterskor - utan med att samarbetet flyter lättare och irritationsmomenten minskas. Med duktiga undersköterskor som lärs upp och kan få delegation och läkare som tar mer aktiv del i patientvården behövs faktiskt inga sjuksköterskor.
Citera
2024-03-18, 16:41
  #150
Medlem
PatsyStoneHCs avatar
Väldigt intressant att du på allvar påstår att du känner till ett flertal läkarmottagningar utan sjuksköterskor. Framförallt kliniker som sysslar med operationer, eller du sitter nog bara och dagdrömmer.

Om man inte klarar av att inse skillnaden mellan en ST läkare och tex en neonatalsjuksköterska, ambulanssjuksköterska, IVA sjuksköterska eller för de delen en barnmorska. Då så är det snarare hos patienten som problemet ligger.

För övrigt undrade du varför jag anser att sjuksköterskor inte bör ersättas med läkare.
Därför det är resursslöseri.

Jag kvaddade min fot med ett vasst föremål och åkte till akuten.
Dit åkte jag såklart ambulans med sjuksköterskor.
Under operation så var det en kirurg och en hel del sjuksköterskor.
Efteråt, när gipset kommit av, så gick jag till min vårdcentral och de som gjorde rent mitt sår samt bedömde vilket förband jag skulle ha från gång till gång var just sjuksköterskor.

Skulle alla dessa sjuksköterskor ersättas av läkare. Okej, det blir säkert bra.

För övrigt för att kommentera ditt förra inlägg.
När man kommer till akuten, vilket var det som jag skrev om, så är första anhalt triagerummet.
Där tas man emot av en sjuksköterska.
Där jag bor så har vi inga "lättakuter", däremot lättmjölk.
Här har vi däremot jourläkarcentraler för mindre akut vård.
Så ditt svammel om hur det går till på akuten tar jag med en stor nypa salt.

Att du tror att undersköterskor, som inte har en högre utbildning, skulle kunna ta över sjuksköterskornas jobb visar på ett djupt kunskapsförakt. Det är både sorgligt och patetiskt.

Citat:
Ursprungligen postat av coli
Det är enbart löjligt att börja kalla vidareutbildade sjuksköterskor och undersköterskor för "specialister". Det är de inte.
Möjligen är specialistutbildade läkare efter 5 år intensiv specialistutbildning efter läkar.legget att benämna som specialister - men även ny färdiga ST-läkare specialister är rätt gröna som inom sin specialistkunskap.

Men varken sjuksköterskor eller undersköterskor kommer ens i närheten av specialistkunskapen hos en läkare med sin vidareutbildning.
De bör därför benämnas som vidareutbildade inom respektive ämne - men absolut inte kallas för "specialister".

Det är dessutom alldeles för lätt att då förväxla dem med narkosspecialist, kirurgspecialist, hudspecialist - som är den gängse benämningen för specialistutbildade läkare.

Sluta leka inom sjukvården. Det är ett alldeles för viktigt område för lek.
Vi ska underlätta för patienterna att förstå sjukvården och respektive professions ansvarsområde och kunskapsnivå. Inte förvirra och låtsas något som inte stämmer, för att det kittlar någons ego


Det finns många kliniker där de övriga professionerna inte vill ha sjuksköterskor anställda.
Jag känner till ett flertal inom såväl opererande, medicinsk, allmänmedicinska och psykiatriska inriktningar. De är företrädesvis offentligt finansierade med fler än 10-15 anställda men privatdrivna.
Såväl läkarna som övriga professioner har där gemensamt fattat ett beslut att inte ta in sjuksköterskor i verksamheten. Det blir också alltfler sådana kliniken.

Det har inte med pengar att göra eftersom många undersköterskor där tjärnar som sjuksköterskor - utan med att samarbetet flyter lättare och irritationsmomenten minskas. Med duktiga undersköterskor som lärs upp och kan få delegation och läkare som tar mer aktiv del i patientvården behövs faktiskt inga sjuksköterskor.
Citera
2024-03-18, 17:22
  #151
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rawjudge
Okej.. inte ens jag som jobbar på avdelningen har den insynen överallt, och hur kollegorna har det hela tiden. Att de kan vara lugnt på platser tvivlar jag inte på. Det är det ibland. Sen finns det folk som skiter i sina arbetsuppgifter helt och gör minimum och för lite.. och kan lata sig vilket gör att det kan se ut så, som jag noterat Vad ska jag säga dom finns överallt..

Varför undersköterskor inte kan ta över sjuksköterskornas uppgifter? En del kan dom ta över... men det har att göra med kompetens och utbildning. Dom flesta undersköterskor jag känner och mött på 4 sjukhus i flera år vill inte ha fler ansvarsområden. Dom har tillräckligt att göra med omvårdnad så det räcker många gånger. Men absolut vissa saker kan dom säkert få och behöver ta. Det är komplicerat vad de skulle vara. Eftersom som sjuksköterska har du ett helhet ansvar och helhetssyn på patienterna och tar emot medicinska uppgifter från läkare. Många av dessa uppgifter går inte delegera pga av kompetens och krav.

Exempelvis är urin-kateter sättning - normalt gör många undersköterskor detta som man till och från tagit bort från undersköterskor. Men eftersom det är nu så brutalt många nya undersköterskor och för lite träning i detta händer det att dom sätter urinkatetern helt fel och råkar blåsa upp kuffen innan dom är i blåsan. Resultatet blir ett stort sår och svullnad med ganska stora mängder sivande blodmängder. Vilket leder till komplikationer du inte vill ha. Urolog brukar behöva ingripa ibland för att stoppa blödningen och svullnad måste få lägga sig då behövs en ny special kateter. Det här händer oftast patienter som opererats för urinblåsan/prostatan. Det här fenomenet är inte helt okänt för nya syrror heller men det finns en helt annan förståelse och grund på att följa riktlinjerna.

Man har prövat att låta undersköterskor ta över flera uppgifter i studier. Men det man sett då är att det ofta leder till att dom inte klarar av det eller känner sig trygga i det och det ha då blivit ohållbart. Många uppgifter är inte enkla men inte rocket science heller. Du behöver en bra teoretisk och praktisk grund att stå på. När det väl händer något fel behöver du hantera det och kunna se till att de inte händer.

Personligen när jag delegera till andra undersköterskor så är det väldigt 50/50 vem som är intresserad av att ens ta i uppgiften. Så jag är väldigt skeptisk till detta.

Sen vilka andra uppgifter skall delegeras? Läkemedels infusioner? Blod transfusioner? Då krävs en omfattande utbildning, den utbildning bygger helt på att du förstår dig på vad läkemedel gör och kan läkemedelsberäkning som du testas på 2-3 ggr under sjuksköterskeutbildningen, 100% rätt krävs för godkänt. Det är livsviktigt att de blir korrekt. Men ändå blir det fel ibland trots omfattande utbildning. Så för mig blir det kaos att erbjuda denna möjlighet till en ännu lägre kategori med utbildning. Även om många undersköterskor är fantastiska och duktiga.

Vi är duktiga och viktiga på olika sätt. Varje gång du flyttar ett ansvarsområde som man faktiskt gör.. årligen har man flyttat flera arbetsuppgifter från läkare/specialister till syrrorna osv.. men oftast blir de bara mer arbetsbörda och inte alltid bra..

Det sjuksköterskearbete du beskriver här är precis vad jag menar alla sjuksköterskor bör ägna sig åt dvs vård av patienter. Tyvärr är det inte så. Väldigt många utbildade sjuksköterskor har "gjort karriär" och sysslar med administration i stället. Det är inte "fint nog" att vårda. Sedan har vi alla dessa mottagningar där det dräller av sjuksköterskor som enbart utför pappersarbete och möjligtvis genomför en och annan provtagning.

Jag håller med dig om att det är viktigt att en sjuksköterska är kompetent nog att göra läkemedelsberäkningar. Tyvärr har jag personligen upplevt skrämmande brister där. Vid ett tillfälle då jag låg på slafen på en akutmottagning så står 2 sjuksköterskor bredvid och diskuterar vad det är för skillnad mellan milligram och microgram. Jag fick ingripa och stötta den som kunde sin sak. Så det är nog inte utbildningsnivån som brister. De flickor som var allra sämst i de flesta ämnen då jag gick högstadiet blev alla sjuksköterskor. Förmodligen den enda utbildning de kom in på.
__________________
Senast redigerad av kaReri182 2024-03-18 kl. 17:27.
Citera
2024-03-18, 19:51
  #152
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Det är enbart löjligt att börja kalla vidareutbildade sjuksköterskor och undersköterskor för "specialister". Det är de inte.
Möjligen är specialistutbildade läkare efter 5 år intensiv specialistutbildning efter läkar.legget att benämna som specialister - men även ny färdiga ST-läkare specialister är rätt gröna som inom sin specialistkunskap.

Men varken sjuksköterskor eller undersköterskor kommer ens i närheten av specialistkunskapen hos en läkare med sin vidareutbildning.
De bör därför benämnas som vidareutbildade inom respektive ämne - men absolut inte kallas för "specialister".

Det är dessutom alldeles för lätt att då förväxla dem med narkosspecialist, kirurgspecialist, hudspecialist - som är den gängse benämningen för specialistutbildade läkare.

Sluta leka inom sjukvården. Det är ett alldeles för viktigt område för lek.
Vi ska underlätta för patienterna att förstå sjukvården och respektive professions ansvarsområde och kunskapsnivå. Inte förvirra och låtsas något som inte stämmer, för att det kittlar någons ego


Det finns många kliniker där de övriga professionerna inte vill ha sjuksköterskor anställda.
Jag känner till ett flertal inom såväl opererande, medicinsk, allmänmedicinska och psykiatriska inriktningar. De är företrädesvis offentligt finansierade med fler än 10-15 anställda men privatdrivna.
Såväl läkarna som övriga professioner har där gemensamt fattat ett beslut att inte ta in sjuksköterskor i verksamheten. Det blir också alltfler sådana kliniken.

Det har inte med pengar att göra eftersom många undersköterskor där tjärnar som sjuksköterskor - utan med att samarbetet flyter lättare och irritationsmomenten minskas. Med duktiga undersköterskor som lärs upp och kan få delegation och läkare som tar mer aktiv del i patientvården behövs faktiskt inga sjuksköterskor.

Ta sårspecialisterna till exempel. Det är alltså läkarens ansvar att ordinera rätt nivå av kompression eller rätt val av undertrycksbehandling. Men 99% av läkarna står bara och svamlar när förband ska nämnas och vet inte vad som är bak o fram på en pumpstövel, om de ens vet att pumpstövlar existerar. De läkare jag jobbat med har bara sagt - det här kan ni, jag har ingen aning! Säg vad jag ska ordinera.

Menar du att dessa läkare lika gärna kan ta över ansvaret för sårmottagningen? Jäklar!
Citera
2024-03-18, 20:04
  #153
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PatsyStoneHC
Väldigt intressant att du på allvar påstår att du känner till ett flertal läkarmottagningar utan sjuksköterskor. Framförallt kliniker som sysslar med operationer, eller du sitter nog bara och dagdrömmer.

……..

Att du tror att undersköterskor, som inte har en högre utbildning, skulle kunna ta över sjuksköterskornas jobb visar på ett djupt kunskapsförakt. Det är både sorgligt och patetiskt.



Allt är inte inte Storsjukhus eller Stockholmssjukhus.

Väldigt mycket sjukvård och operativa ingrepp görs på icke Regiondrivna vårdenheter. Där styr oftast läkarna över organsationen och där väljer man den personalkategori som man lättast kan lära upp och delegera arbetsuppgifter till och som servar läkarna bäst.
Man vill ha folk på vårdgolvet som gillar att jobba med patienterna, som inte administrerar bort stora delar av arbetstiden och som förstår att vården är till för patienterna och inte för dem som jobbar där.

I väldigt många andra länder bestämmer läkarna betydligt mer än i Sverige ex i Tyskland, England, USA. Många läkarspecialister är där verksamma på flera olika vårdinrättningar och som opererande läkare bestämmer de vilken yrkeskategori de vill ha hjälp av och ibland betala för på plats.
Oftast väljer de då bort sjuksköterskorna till förmån för andra yrkesgrupper som tränats upp på specifika arbetsmoment.

En väldigt stor andel av de operationer som görs idag i Sverige sker inte inom slutenvården. Både inom sluten- och öppenvården görs väldigt mycket på privata vårdinrättningar ex bräck, gallor, höfter, katarakter, tonsillektomier, hudtumörer, bariatriska ingrepp etc etc.

På många av dessa ställen finns det få om ens några sjuksköterskor - istället jobbar läkarna mer med direkt patientomhändertagande av sina patienter och undersköterskor assisterar dem.

I öppenvården, som i Stockholm, till stora delar sker på vårdvalsavtal och andra direktavtal, ersätts inte vårdgivarna för något annat än det arbete som läkarna utför
Där finns därför inget som helst behov av sjuksköterskor, utan målet blir istället att träna upp undersköterskorna att utföra specifika arbetsuppgifter, assistera och serva läkarna så bra som möjligt på mottagningen.

Kort sagt - det finns många helt sjuksköterskefria vårdenheter idag och ännu fler med ett minimum av tjänstgörande sjuksköterskor, kanske bara någon enstaka. Majoriteten av invånarnas vårdkontakter sker på sådana enheter.

Inom några år kommer det bli ännu fler av dessa enheter. Vården görs också i allt större omfattning som öppenvård. Behovet av inneliggande vård minskar och behovet av sjuksköterskor minskar.
Därtill har kvalitén på nyutexaminerade sjuksköterskor också kraftigt försämrats under åren.

Som någon skrev - det är inte klassens ljus som väljer att läsa ”omvårdnadsutbildningen” till sjuksköterska och därför inte de vassaste knivarna som kommer ut och som ofta inte ens kan räkna enkla tal rätt.

Pendeln har slagit i extremen åt ena hållet av sjuksköterskornas gnäll och upplåsta egon under de senaste åren och nu har pendeln/opinionen vänt. Många är trötta på sjuksköterskas ständiga missnöjes gnäll och tjat om för låga löner och unikt tunga och ansvarsfulla jobb, som vid närmare kontroll oftas inte har någon reell grund.
.
__________________
Senast redigerad av coli 2024-03-18 kl. 20:18.
Citera
2024-03-18, 20:08
  #154
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BenitoPolymem
Ta sårspecialisterna till exempel. Det är alltså läkarens ansvar att ordinera rätt nivå av kompression eller rätt val av undertrycksbehandling. Men 99% av läkarna står bara och svamlar när förband ska nämnas och vet inte vad som är bak o fram på en pumpstövel, om de ens vet att pumpstövlar existerar. De läkare jag jobbat med har bara sagt - det här kan ni, jag har ingen aning! Säg vad jag ska ordinera.

Menar du att dessa läkare lika gärna kan ta över ansvaret för sårmottagningen? Jäklar!


Vem tror du har uppfunnit den typen av sårbehandling? Naturligtvis läkarna.

Att några enskilda läkare inte orkat lära sig hur man ställer in apparaterna - innebär naturligtvis inte att läkarna inte kan sköta detta.
Låt dig inte luras att tro att läkarna inte klarar eller kan - de är bara lata och vill slippa just nu.
__________________
Senast redigerad av coli 2024-03-18 kl. 20:30.
Citera
2024-03-18, 20:17
  #155
Medlem
PatsyStoneHCs avatar
Du svamlar vidare och griper efter halmstrån.

Jag har redan skickat följande i inlägg till dig.. men svamla är du mer intresserad av än att läsa.

" Det kan göras genom nya arbetssätt och genom att förflytta mer av slutenvården på sjukhus till kommuner, primärvård och specialiserad öppenvård."
https://www.socialstyrelsen.se/om-socialstyrelsen/pressrum/press/nytt-riktvarde-visar-behov-av-ytterligare-2300-vardplatser/

Sjuksköterskorna kommer du dock aldrig bli av med då läkarna inte ska underutnjyttjas.

När jag pratar om specialistkompetens inom vården så menar jag att ALLAS kunskap ska höjas.

Mediokra läkare ska bli bättre, tro mig dom finns alltför många av. Framförallt läkare med bristande social kompetens. Det sistnämnda kan man inte kräva men man kan hålla dom borta från patienter så gott det går.
Sjuksköterskor ska få karriärmöjligheter att ta mer anvar.
Undersköterskor, de mest underutnyttjade kompetensmässigt, ska få möjlighet till mer ansvar.

Citat:
Ursprungligen postat av coli
Allt är inte inte Storsjukhus eller Stockholmssjukhus.

Väldigt mycket sjukvård och operativa ingrepp görs på icke Regiondrivna vårdenheter. Där styr oftast läkarna över organsationen och där väljer man den personalkategori som man lättast kan lära upp och delegera arbetsuppgifter till och som servar läkarna bäst.
Man vill ha folk på vårdgolvet som gillar att jobba med patienterna, som inte administrerar bort stora delar av arbetstiden och som förstår att vården är till för patienterna och inte för dem som jobbar där.

I väldigt många andra länder bestämmer också läkarna betydligt mer än i Sverige ex i Tyskland, England, USA. Många läkarespecialister är där verksamma på flera olika vårdinrättningar och som opererande läkare bestämmer de vilken yrkeskategori de vill ha hjälp av och ibland betala för på plats.
Oftast väljer de då bort sjuksköterskorna till förmån för andra yrkesgrupper som tränats upp på specifika arbetsmoment.

En väldigt stor andel av de operationer som görs idag i Sverige sker inte inom slutenvården. Både inom sluten- och öppenvården görs väldigt mycket på privata vårdinrättningar ex bräck, gallor, höfter, katarakter, tonsillektomier, hudtumörer, bariatriska ingrepp etc etc.

På många av dessa ställen finns det få om ens några sjuksköterskor - istället jobbar läkarna mer med direkt patientomhändertagande av sina patienter och undersköterskor assisterar dem.

I öppenvården, som i Stockholm, till stora delar sker på vårdvalsavtal och andra direktavtal, ersätts inte vårdgivarna för något annat än det arbete som läkarna utför
Där finns därför inget som helst behov av sjuksköterskor, utan målet blir istället att träna upp undersköterskorna att utföra specifika arbetsuppgifter, assistera och serva läkarna så bra som möjligt på mottagningen.

Kort sagt - det finns många helt sjuksköterskefria vårdenheter idag och ännu fler med ett minimum av tjänstgörande sjuksköterskor, kanske bara någon enstaka. Majoriteten av invånarnas vårdkontakter sker på sådana enheter.

Inom några år kommer det bli ännu fler av dessa enheter. Vården görs också i allt större omfattning som öppenvård. Behovet av inneliggande vård minskar och behovet av sjuksköterskor minskar.
Därtill har kvalitén på nyutexaminerade sjuksköterskor också kraftigt försämrats under åren.

Som någon skrev - det är inte klassens ljus som väljer att läsa ”omvårdnadsutbildningen” till sjuksköterska och därför inte de vassaste knivarna som kommer ut och som ofta inte ens räkna enkla tal rätt.

Pendels har slagit i extremen åt ena hållet av sjuksköterskornas gnäll och upplåsta egon under de senaste år och nu har pendeln/opinionen vänt. Många är trötta på sjuksköterskas ständiga missnöjes gnäll och tjat om för låga löner och unikt tunga och ansvarsfulla jobb, som vid närmare kontroll inte har någon reell grund.
.
Citera
2024-03-18, 20:26
  #156
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PatsyStoneHC
Du svamlar vidare och griper efter halmstrån.

Jag har redan skickat följande i inlägg till dig.. men svamla är du mer intresserad av än att läsa.

" Det kan göras genom nya arbetssätt och genom att förflytta mer av slutenvården på sjukhus till kommuner, primärvård och specialiserad öppenvård."
https://www.socialstyrelsen.se/om-socialstyrelsen/pressrum/press/nytt-riktvarde-visar-behov-av-ytterligare-2300-vardplatser/

Sjuksköterskorna kommer du dock aldrig bli av med då läkarna inte ska underutnjyttjas.

När jag pratar om specialistkompetens inom vården så menar jag att ALLAS kunskap ska höjas.

Mediokra läkare ska bli bättre, tro mig dom finns alltför många av. Framförallt läkare med bristande social kompetens. Det sistnämnda kan man inte kräva men man kan hålla dom borta från patienter så gott det går.
Sjuksköterskor ska få karriärmöjligheter att ta mer anvar.
Undersköterskor, de mest underutnyttjade kompetensmässigt, ska få möjlighet till mer ansvar.

Vad menar du med att sjuksköterskor ska få mer karriärmöjligheter att ta mer ansvar??
Ska de bli läkare? Ska de ta över läkarnas arbetsuppgifter - utan läkarutbildning?

Precis det som många sjuksköterskor skriker högt över i indignation när det gäller undersköterskornas utökade ansvar.

Du vet att en sjuksköterska inte får tillgodoräkna sig en enda dag av sin sjuksköterskeutbildning om hon/han väljer att studera till läkare. Inte ens en enda dag tillgodoräknas.

Varför ska just sjuksköterskor ha en kärriärväg annat än att klättra i hierakin bland sjuksköterskorna?
Det är ju så undersköterskornas, sjukgymnasternas och läkarnas karriärmöjligheter ser ut. Varför räcker inte det för sjuksköterskorna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in