Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Skitsnack..

Rysslands krav i korta drag.
1) inget Nato och USA militär i Ukraina. (Respekt för kremls red-line ang. Nato)
2) etnisk ryska delarna som Ryssland redan defacto ockuperar behålls.

Ukrainas krav på fred
1) avträde av mark annekterat oblodigt 2014 inkl avsägande av sina flottbaser på krim.
2) krigs-skadestånd
3) krigsrätt för ryska militärer
4) EU/Nato anslutningsmöjlighet för Ukraina.

Jag tror Rysslands krav är en rimligare avvägd möjlig förhandlingsutgångspunkt framåt, om tredje part kliver in som garanter. Ukrainas plan att Ryssland helt enkelt ska kapitulera och straffas. Fattar ju även FBs mest pantade postare är en helt omöjlig väg till förhandling..

Nu i veckan åker stollen Orban till USA för att prata med Trump om ”fred” i Ukraina. Så löjligt när Orban använder ordet fred när han egentligen syftar på att Ukraina ska kapitulera helt på Rysslands villkor.

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/03/6/7445246/

Jag tycker man sänt många signaler från rysk sida att man faktiskt ångrar kriget, som man troligtvis trodde skulle bli en snabb procedur att kuppa in en ryssvänlig president i Kiev, men att det gick åt h-e för de med sin plan. Jag ser en vilja att förhandla därifrån, men naturligvis ingen vilja att förlora ansiktet helt, kapitulera och lämna tillbaka mer än vad man i praktiken haft sedan 2014. Något som Ukraina kräver och gör förhandlingar helt omöjliga.

AFU ser ut att få påfyllnad av pang-pang


https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1765439147756372052

Och felet med Ukrainas krav är?
Ryssens krav kan dra åt helvete i och med att de är angripande part och ska därmed bara hålla käft, dra sig ur Ukraina, överlämna varenda en som deltagit i krigsbrott till rättslig prövning från menig till president, betala för de skador de har orsakat, göra avbön, demilitarisera, avveckla sina kärnvapen, avsäga sig alla landkrav som de på olagligt sätt försökt och försöker annektera och därefter för all evighet stanna kvar i sitt skitland.

Tills allt detta har skett, så kommer man att se ryssjäveln som ett hot mot alla andra.

Ryssen har släppt en film till nu från den senaste fartygssänkningen som har ljud.

https://x.com/bayraktar_1love/status/1765431870857081194

Sen var det några snubbar som verkar vara civila som var ute med en egen båt som filmar perfekt när attacken inleds men tyvärr slutar deras film precis innan första smällen kommer.

https://x.com/bigSAC10/status/1765441151413240216

Med den synen så blir naturligtvis samtal helt omöjliga med ryssen.. du inser kanske inte själv hur j-ligt lik din egen hjärna verkar fungera som de som står å hejar på putler.. hat, hets och fotbollshuliganer tänker precis som du.. trsgiskt

Du glömde ett viktigt krav, att Ryssland också krävde att Ukrainas egna militära förmåga skulle vara extremt begränsad.

Ukraine's Armed Forces would be reduced to a certain size. Russia was seeking to limit everything, from the number of troops and tanks to the maximum range of Ukrainian missiles.

Konsekvensen av detta i kombination med att Ukraina inte skulle ha rätt att ha någon form av extern beskyddare såsom EU eller Nato lämnar vägen öppen för Ryssland att göra precis vad som helst med Ukraina. Zelenskyj var ju i början av kriget (april 2022) beredd att diskutera dessa krav men insåg i samband med Butcha att det inte är möjligt. Ukrainska folket riskerar att slaktas utifrån de förutsättningarna, ingen egen armé och ingen beskyddare samtidigt som en brutal blodtörstig diktator bestämmer över ens land.

https://www.wsj.com/world/russia-ukraine-peace-deal-2022-document-6e12e093

Alltså det finns ju inga fredsavtal efter ryssen härjningar i Georgien eller Moldavien heller. Tror det enda man kan hoppas på är ännu en frusen konflikt om man nu stöder det. Jag gör det definitvt inte iaf. Alla dessa konflikterna kommer att fortsätta tills ryssen drar tillbaka sina styrkor. Felet man har gjort är att dalta med ryssen tidigare men nu är det ju förhoppningsvis slut med det för gott. Skulle jag gissa tror jag snarare på en utökad konflikt än att den skulle minska i styrka.

Det är du som är lite ful här.. Ryssarna har haft flottbaser på Krim sen 1783.. Att ge dessa till Nato borde även en lallande idiot fatta att det är en red-line...

Ärligt talat så skiter jag i om finnarna tycker Karelen tillhör dem eller inte. Känns OT. Om de annekterar Karelen erövrar det och håller den så är jag också där för en förhandling och dialog före neandertals-diplomati med tanks.. som tar hänsyn till det faktiska läget och inte en utopiska fantasi-version av verkligheten.

Fel i varje mening där…
Kriget kunde ha varit slut för länge sedan om inte västvärlden höll igång den för att försvaga Ryssland så mycket som möjligt.

Men de där ryska kraven är inte acceptabla.
1) detta krav saknar relevans, USA har (före Rysslands invasion av Ukraina) inte permanent placerat militär någonstans öster om gamla Berlinmuren och därför finns inga skäl att tro att det skulle ske i Ukraina. Alltså ett fantasikrav. Men som naturligtvis upprör ukrainarna eftersom kravet innebär en kraftig inskränkning i deras suveränitet
8) Några etniskt ryska delar finns inte (förutom Krim), kravet innebär att Ukraina de facto skulle överlämna egna medborgare mot deras vilja till ett annat land. Dessutom är det just denna typ av gränskrav som skapar svårlösta konflikter. Alltså ett klart problematiskt krav.

Ukrainas krav:
1) fullständigt rimligt krav för ett land som blivit oprovocerat anfallet. Möjligen hade Krim kunnat vara en förhandlingsfråga om ryssarna visat god vilja, men både Krim och Donbas till Ryssland är självklart omöjligt för Ukraina.
2-3) Givetvis saker som Ukraina lätt att avstått från om Ryssland visat god vilja och givit något i gengäld.
4) Också fullt rimligt, snarast nödvändigt, ukrainskt krav om landet ska kunna bibehålla sin självständighet och inte vara en rysk lydstat.

Så det är snarare de ukrainska kraven som öppnar för förhandlingsmöjligheter.