2024-03-04, 08:05
  #13
Medlem
VoiceofDestructions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OnlyHans
......inte i Schweiz men så gott pengar och direktdemokrati har Sverige aldrig haft.
Att två av de tre stora partierna ändrade sig angående NATO så raskt efter en viss militär invasion av östra Ukraina kunde ha fått igång rejäl intern splittring som ev hade kunnat kallas rosornas krig 3.0 men något sådant har jag inte sett till.
Inte jag heller.
Hur ser det ut i Schweiz då? Fortsatt neutralt? Eller "bara" alliansfritt, alltså socialistiskt?
Citat:
Ursprungligen postat av OnlyHans
TS får skynda att registrera anti-NATO alliansen för EUvalet. Sverige har lite av en tradition att skicka rejält färska partier dit som Piratpartiet o h Junilistan.
Ja, bråttom nu!? Du kanske vill hjälpa till eller redan har påbörjat den processen?
Fast egentligen undrade jag "bara" över den tydliga utevaron av ett par, till synes självklara men uteblivna, folkomröstningar.
Citera
2024-03-04, 08:14
  #14
Medlem
VoiceofDestructions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av prostetnic
Det är ju endel symbolik med att skriva under ett sånt avtal. Sen kommer det ju inte komma till att signeringen av avtalet är det viktiga när det gäller - det är lite andra regler som defakto gäller när det kommer till mellanstatliga avtal.
Utveckla gärna din tankegång.
Citera
2024-03-04, 09:25
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VoiceofDestruction
Utveckla gärna din tankegång.

Det första: det skall ju visas upp hur man högtidligt sida vid sida skriver på avtalet. Du har säkert sett det själv när de sitter där. Hade ju inte blivit i närheten av lika bra TV att se dem sitta där med sin BankID och signera. Dessutom nota bene att det inte ens visas vad det är de skriver på. Det kan ju lika gärna vara deras självbiografier de signerar.

Sen är det ju vad gäller mellanstatliga avtal så är de ju speciella i det avseendet att det inte finns rättsinstanser som kan forcera avtalen. Nej de bygger helt på att parterna mer eller mindre frivilligt fullföljer sin del av avtalet. I den mån avtalsbrott öht konsekvensutsätts så är det ju en politisk process bakom det och den är rätt oberoende av juridisk stringens när det gäller signaturer osv.
Citera
2024-03-04, 12:05
  #16
Moderator
GreffueAnthoniuss avatar
Att inte ha en folkomröstning om medlemsskap i NATO innebär ju att det är lika lätt att gå ur, räcker med ett enkelt riksdagsbeslut. Jag är förvånad över att NATO inte kräver folkomröstning före medlemsskap.

Tror inte att de som motsätter sig folkomröstning riktigt inser det.

En folkomröstning är som ett formellt "JA" framför altaret, ett riksdagsbeslut är ett one-night-stand med no strings attached.
__________________
Senast redigerad av GreffueAnthonius 2024-03-04 kl. 12:09.
Citera
2024-03-04, 12:05
  #17
Medlem
Room531s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DenVildeSvensken
Det är bortkastad tid och pengar att upplåta en arena för ryska påverkanskampanjer, upplopp riggade av ryssarna. Vi har demokratiska val i Sverige och några ryska "folkomröstningar" betackar vi oss för.

En rungande majoritet svenskar vill ha Nato, DCA, JEF osv. försvarssamarbeten med länder i den fria världen.
Är folkomröstningar också "ryskt" nu...
Citera
2024-03-04, 14:09
  #18
Medlem
MuscleSharks avatar
Kan väl inte va så svårt att begripa väl? Om tillfälle givits så hade Ryssland till varje pris försökt att påverka utgången på olika sett. Svårare än så är det inte.

Man ska också komma ihåg att framförallt Nato-ansökan kom i ett skede då Sverige befann sig i en jobbig sits i och med att Finland klart och tydligt hade bestämt sig för att ansöka.
Med Sverige utanför och Finland med så hade det kunnat orsaka problem för oss, men också Finland.

Glöm inte att detta är Putin's förtjänst. Hade Mini-Me Stalin inte attackerat Ukraina så hade inte några av dessa frågor varit relevanta överhuvudtaget.
Citera
2024-03-04, 16:06
  #19
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av GreffueAnthonius
Att inte ha en folkomröstning om medlemsskap i NATO innebär ju att det är lika lätt att gå ur, räcker med ett enkelt riksdagsbeslut. Jag är förvånad över att NATO inte kräver folkomröstning före medlemsskap.

Tror inte att de som motsätter sig folkomröstning riktigt inser det.

En folkomröstning är som ett formellt "JA" framför altaret, ett riksdagsbeslut är ett one-night-stand med no strings attached.

Ja i teorin är det så ja. I teorin är det lika lätt att stoppa massinvandringen men jisses, den har ju bara resulterat i 2 miljoner invandrare sedan är 2000 Den svenska demokratin är svenskfientlig och robust på samma gång.
Citera
2024-03-04, 21:29
  #20
Medlem
Vad stoppar dig från att bli politiker och driva igenom att Sverige lämnar NATO?

Kanske det faktum att ingen skulle stöda ett sådant förslag?

Eller samma orsak till att ingen folkvald över huvud taget behöver rådfråga såna som dig om saker som gäller rikets säkerhet.
Citera
2024-03-05, 10:48
  #21
Medlem
VoiceofDestructions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av prostetnic
Det första: det skall ju visas upp hur man högtidligt sida vid sida skriver på avtalet. Du har säkert sett det själv när de sitter där. Hade ju inte blivit i närheten av lika bra TV att se dem sitta där med sin BankID och signera. Dessutom nota bene att det inte ens visas vad det är de skriver på. Det kan ju lika gärna vara deras självbiografier de signerar.
Varför inte citera vad du kommenterar?
Svaret blev därefter.
Citat:
Ursprungligen postat av prostetnic
Sen är det ju vad gäller mellanstatliga avtal så är de ju speciella i det avseendet att det inte finns rättsinstanser som kan forcera avtalen. Nej de bygger helt på att parterna mer eller mindre frivilligt fullföljer sin del av avtalet. I den mån avtalsbrott öht konsekvensutsätts så är det ju en politisk process bakom det och den är rätt oberoende av juridisk stringens när det gäller signaturer osv.
Det lär dock finnas en viss domstol i Haag, en domstol, som tar hand om dylika spörsmål.
Citera
2024-03-05, 11:07
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VoiceofDestruction
Varför inte citera vad du kommenterar?
Svaret blev därefter.

Det lär dock finnas en viss domstol i Haag, en domstol, som tar hand om dylika spörsmål.

Öh, ja, men den springande punkten är ju att om den dömer ett land till ett straff och landet inte känner för att straffas så rinner det ju lite ut i sanden. Dessutom har den väl bara jurisdiktion över länder som ställer upp på det.

Kort och gott, det finns ingen myndighet som verkställer straffen.
Citera
2024-03-05, 11:10
  #23
Medlem
Slackoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VoiceofDestruction
Någon som vet varför det inte har utlysts folkomröstning om vare sig DCA-avtalet eller ansökan om svenskt NATO-medlemskap?

Förvisso styr och ställer de styrande i parti och minut (sic!), vilket tycks vara deras folkliga mandat och rätt, men vissa frågor är trots allt viktigare än andra för alla, som vill, att åtminstone tillåtas att tycka till i t.ex. en rådgivande, eller hellre beslutande, folkomröstning.
De nationella folkomröstningar, som hittills har ägt rum i Sverige, har handlat om, i tur och ordning:
  1. Rusdrycksförbud, 27 augusti 1922, Ja 49,0% (eller 48,8% "tack" Wikipedia"?), Nej 51,0% (eller 50,8%?), Valdeltagande 55,1%
  2. Högertrafik, 16 oktober 1955, Nej 82,9%, Ja 15,5%, Blankt 1,6%, Valdeltagande 53,2%
  3. Pensionsfrågan, 13 oktober 1957, Linje 1: 45,8% (eller 46,4%? "tack" Wikipedia!?), Linje 2: 15,0%, Linje 3: 35,3% (eller 34,6%?), Blankt: 3,9%, Valdeltagande 72,4%
  4. Kärnkraftsfrågan, 23 mars 1980, Linje 1: 18,9%, Linje 2: 39,1%, Linje 3: 38,7%, Blankt 3,3%, Valdeltagande 75,6%
  5. EU-medlemskap, 13 november 1994, Ja 52,3%, Nej 46,8%, Blankt 0,9%, Valdeltagande 83,3%
  6. Införande av euron, 14 september 2003, Nej 55,9%, Ja 42,0, Blankt 2,1%, Valdeltagande 82,6%
.
Totalt hela sex stycken, rådgivande, folkomröstningar, under loppet av ca 102 år.
Är det att anses som lagom många?
Det "lustiga" med just rådgivande folkomröstningar är även att de tillåter politiker att köra över (sic!) övriga, såsom skedde efter den andra folkomröstningen, den om högertrafik.
för att det ska svida o fittan på moskoviterna för att de inte kan göra ett skit åt saken haha!

Förövrigt har en stor andel personer rösträtt i Sverige som har för vana att flytta när det blir krig.
__________________
Senast redigerad av Slackoff 2024-03-05 kl. 11:12.
Citera
2024-03-05, 11:11
  #24
Medlem
Ghastens avatar
Fanns ingen anledning till det. Tycker det var ett bra beslut nu när ryssen är så vidriga.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in