2024-02-18, 18:15
  #2557
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Det mesta tyder på att LP såg mördarens ansikte på nära håll, vilket hon uppger tidigt i förhör. Därför är det mycket möjligt att hennes utpekande av CP tre år senare stämmer. Du har lagt upp länken till Holgerssons utlåtande förut och jag har förklarat ovan varför det inte säger vad du tror det säger. Vi kan diskutera varför om du vill så kan jag försöka förklara det igen.

Vi diskuterar CP eftersom målsäganden har pekat ut honom och därför att han fanns i närheten av mordplatsen. Han har heller inget hållbart alibi, men det får vi diskutera separat från den här frågan. Det tillför inget alls att diskutera sådana som inte är dvärgar eller två meter långa, men det är ju du som diskuterar det.

Nej det mesta tyder på att Lisbet inte såg gm ansikte/utseende. Dagen efter mordet dvs 1 mars 1986 i det första riktiga polisförhöret sade hon att: "I övrigt lade fru Palme inte märke till några detaljer vare sig i utseende eller klädsel". En blick och ett ansikte växte fram med tiden. https://www.youtube.com/watch?v=vKt4u5sESb8&list=PLHo3M8euqzEZN5RztwnanLdP icEfAdU8H&index=6&ab_channel=palmeintresserad
Citera
2024-02-18, 18:24
  #2558
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkandiahusetStig
Nej det mesta tyder på att Lisbet inte såg gm ansikte/utseende. Dagen efter mordet dvs 1 mars 1986 i det första riktiga polisförhöret sade hon att: "I övrigt lade fru Palme inte märke till några detaljer vare sig i utseende eller klädsel". En blick och ett ansikte växte fram med tiden. https://www.youtube.com/watch?v=vKt4u5sESb8&list=PLHo3M8euqzEZN5RztwnanLdP icEfAdU8H&index=6&ab_channel=palmeintresserad

Nej, det är inte vad LP sa utan hur polisen sammanfattade vad de ville ta vara på i hennes vittnesmål. Det är ett starkt koncentrat av förhöret, ett konceptförhör.

LP kan mycket väl ha sagt att hon såg mördarens ansikte i detta förhör eller så fick hon aldrig den frågan av poliserna. Det vet vi inget om.
Citera
2024-02-18, 19:34
  #2559
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Det mesta tyder på att LP såg mördarens ansikte på nära håll, vilket hon uppger tidigt i förhör. Därför är det mycket möjligt att hennes utpekande av CP tre år senare stämmer. Du har lagt upp länken till Holgerssons utlåtande förut och jag har förklarat ovan varför det inte säger vad du tror det säger. Vi kan diskutera varför om du vill så kan jag försöka förklara det igen.

Vi diskuterar CP eftersom målsäganden har pekat ut honom och därför att han fanns i närheten av mordplatsen. Han har heller inget hållbart alibi, men det får vi diskutera separat från den här frågan. Det tillför inget alls att diskutera sådana som inte är dvärgar eller två meter långa, men det är ju du som diskuterar det.

I vilket förhör då?
Citera
2024-02-18, 19:45
  #2560
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Nej, det är inte vad LP sa utan hur polisen sammanfattade vad de ville ta vara på i hennes vittnesmål. Det är ett starkt koncentrat av förhöret, ett konceptförhör.

LP kan mycket väl ha sagt att hon såg mördarens ansikte i detta förhör eller så fick hon aldrig den frågan av poliserna. Det vet vi inget om.

Ja det är vad Lisbet sade. Enligt Lisbet så såg hon inget av gm ansikte/utseende. Det står i förhöret från 1 mars 1986 dvs dagen efter mordet. Att hon sedan pekar ut CP nästan tre år senare är inget värt. En blick och ett ansikte växte fram. http://www.itdemokrati.nu/page36ar.html
__________________
Senast redigerad av SkandiahusetStig 2024-02-18 kl. 19:47.
Citera
2024-02-18, 19:51
  #2561
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Det mesta tyder på att LP såg mördarens ansikte på nära håll, vilket hon uppger tidigt i förhör. Därför är det mycket möjligt att hennes utpekande av CP tre år senare stämmer. Du har lagt upp länken till Holgerssons utlåtande förut och jag har förklarat ovan varför det inte säger vad du tror det säger. Vi kan diskutera varför om du vill så kan jag försöka förklara det igen.

Vi diskuterar CP eftersom målsäganden har pekat ut honom och därför att han fanns i närheten av mordplatsen. Han har heller inget hållbart alibi, men det får vi diskutera separat från den här frågan. Det tillför inget alls att diskutera sådana som inte är dvärgar eller två meter långa, men det är ju du som diskuterar det.

Vilka bevis har du för att CP var i närheten av mordplatsen tiden för mordet?
Citera
2024-02-18, 19:58
  #2562
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
I vilket förhör då?

Den åttonde mars. Det är en vecka efter förhöret den förste mars då det inte finns någon uppgift om att hon uppger att hon såg ansiktet på mördaren, vilket som sagt inte är samma sak som att hon uppger att hon inte såg mördarens ansikte.

http://www.itdemokrati.nu/page36ar.html
Citera
2024-02-18, 20:11
  #2563
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Den åttonde mars. Det är en vecka efter förhöret den förste mars då det inte finns någon uppgift om att hon uppger att hon såg ansiktet på mördaren, vilket som sagt inte är samma sak som att hon uppger att hon inte såg mördarens ansikte.

http://www.itdemokrati.nu/page36ar.html


Inledningsvis vet ju inte LP ens vem som har avfyrat skotten.
https://wpu.nu/wiki/Uppslag:A1-13-A

Det är ju först efter fantombilden (efter 7 mars) är släppt som hon vill "addera" saker som rör ansiktet.

Och så länge vi inte har något i materialet gällande att hon faktiskt har sett ansiktet innan det så känns det ju oerhört "svajigt" minst sagt att lura sig mot att hon ändå hade sett något.

Materialet ekar inledningsvis fortfarande väldigt tomt på uppgifter om hur GM såg ut enligt LP. Främst när det kommer till ansiktet.

Så att "det mesta tyder på att LP såg mördarens ansikte på nära håll" håller jag inte alls med om.
Citera
2024-02-18, 20:18
  #2564
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Inledningsvis vet ju inte LP ens vem som har avfyrat skotten.
https://wpu.nu/wiki/Uppslag:A1-13-A

Det är ju först efter fantombilden (efter 7 mars) är släppt som hon vill "addera" saker som rör ansiktet.

Och så länge vi inte har något i materialet gällande att hon faktiskt har sett ansiktet innan det så känns det ju oerhört "svajigt" minst sagt att lura sig mot att hon ändå hade sett något.

Materialet ekar inledningsvis fortfarande väldigt tomt på uppgifter om hur GM såg ut enligt LP. Främst när det kommer till ansiktet.

Så att "det mesta tyder på att LP såg mördarens ansikte på nära håll" håller jag inte alls med om.

Men du inser att det är ett kortfattat referat av vad LP uppgett i förhöret den första mars vi har och att avsaknaden av uppgift om att hon ser mördarens ansikte i referatet inte är samma sak som att hon verkligen uppgett att hon inte såg mördarens ansikte? Vi vet inte heller om polisen frågade specifikt efter det.
Citera
2024-02-18, 20:33
  #2565
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Men du inser att det är ett kortfattat referat av vad LP uppgett i förhöret den första mars vi har och att avsaknaden av uppgift om att hon ser mördarens ansikte i referatet inte är samma sak som att hon verkligen uppgett att hon inte såg mördarens ansikte? Vi vet inte heller om polisen frågade specifikt efter det.

Visst. Men om hon faktiskt hade sagt något om det kan vi väl iaf enas om att med all sannolikhet hade det funnits i materialet?

Och det är fortfarande precis lika enormt svajigt att hävda "Det mesta tyder på att LP såg mördarens ansikte på nära håll".

Det är väl snarare tvärtom?

Om vi utgår från det vi faktiskt har (istället för att försöka fylla tomrum med spekulationer) så finns det närmast inget som pekar mot att LP hade någon aning om vem eller vad som hade skjutit henne eller hennes make.

Det är först 8 mars som hon har kommentarer gällande ansiktet.
Och detta fortsätter ju sedan. Hennes minnesbilder "växer fram" över tid. Vilket är rent vetenskapligt oerhört problematiskt.
Citera
2024-02-19, 06:52
  #2566
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Visst. Men om hon faktiskt hade sagt något om det kan vi väl iaf enas om att med all sannolikhet hade det funnits i materialet?

Och det är fortfarande precis lika enormt svajigt att hävda "Det mesta tyder på att LP såg mördarens ansikte på nära håll".

Det är väl snarare tvärtom?

Om vi utgår från det vi faktiskt har (istället för att försöka fylla tomrum med spekulationer) så finns det närmast inget som pekar mot att LP hade någon aning om vem eller vad som hade skjutit henne eller hennes make.

Det är först 8 mars som hon har kommentarer gällande ansiktet.
Och detta fortsätter ju sedan. Hennes minnesbilder "växer fram" över tid. Vilket är rent vetenskapligt oerhört problematiskt.

Hur vet du att LP inte beskrev mördarens ansikte i första förhöret?

Ur första förhöret:
"Han var mörk men inte på ett direkt sydländskt sätt utan håret var mer brunaktigt."

Den meningen är tvetydig. Det går inte att säkert veta vad LP åsyftade med "mörk". Hudfärgen eller hårfärgen?

Vi vet från konfrontationsvideon att CP var mörkare i hyn än de övriga figuranterna. Det kan mycket väl ha varit CP:s hudfärg, d v s ansiktsfärg, hon beskrev redan i första förhöret.

Jag vill inte gå så långt som att säga att jag vet säkert vad hon menade. Det är vådan när man inte har inspelade förhör att tillgå, man får spekulera till viss del. Men att säga säkert att hon INTE beskrev mördarens ansikte i första förhöret, som du verkar göra, är omöjligt utifrån förhörsutskriften.
Citera
2024-02-19, 08:08
  #2567
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hifivo
Hur vet du att LP inte beskrev mördarens ansikte i första förhöret?

När anser du att jag har sagt att jag vet att LP inte har beskrivit mördarens ansikte i första förhöret?

Citat:
Ursprungligen postat av Hifivo

Ur första förhöret:
"Han var mörk men inte på ett direkt sydländskt sätt utan håret var mer brunaktigt."

Den meningen är tvetydig. Det går inte att säkert veta vad LP åsyftade med "mörk". Hudfärgen eller hårfärgen?

Vi vet från konfrontationsvideon att CP var mörkare i hyn än de övriga figuranterna. Det kan mycket väl ha varit CP:s hudfärg, d v s ansiktsfärg, hon beskrev redan i första förhöret.

Jag vill inte gå så långt som att säga att jag vet säkert vad hon menade. Det är vådan när man inte har inspelade förhör att tillgå, man får spekulera till viss del. Men att säga säkert att hon INTE beskrev mördarens ansikte i första förhöret, som du verkar göra, är omöjligt utifrån förhörsutskriften.

Återigen. När anser du att jag uttrycker att hon INTE beskriv mördarens ansikte?
Och när du ändå är i farten vore det spännande att höra en förklaring till om nu hon faktiskt berättade om ansiktet - varför finns inte detta antecknat någonstans?

Jag utgår från vad vi har och drar mig från att spekulera.

Faktum kvarstår att det finns inget i materialet (innan 8 mars) som påvisar att LP hade sett GMs ansikte.

Det första som finns antecknat gällande LP och signalement är:

Till Lars Christianson. https://wpu.nu/wiki/Uppslag:A1-13-A

Fru Palme hade ingen uppfattning om vem som kunde ha avlossat skotten.
Signalement: stor, kraftig, mörkhårig iklädd midje- eller 3/4-lång blå eller mörkblå täckjacka.


Att hon sedan har en "växande minnesbild" som över tid adderar ansiktsdetaljer och senare (sådär 2 år) landar i att det är CP känns ju mer än osäkert.
Citera
2024-02-19, 09:29
  #2568
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
När anser du att jag har sagt att jag vet att LP inte har beskrivit mördarens ansikte i första förhöret?



Återigen. När anser du att jag uttrycker att hon INTE beskriv mördarens ansikte?
Och när du ändå är i farten vore det spännande att höra en förklaring till om nu hon faktiskt berättade om ansiktet - varför finns inte detta antecknat någonstans?

Jag utgår från vad vi har och drar mig från att spekulera.

Faktum kvarstår att det finns inget i materialet (innan 8 mars) som påvisar att LP hade sett GMs ansikte.

Det första som finns antecknat gällande LP och signalement är:

Till Lars Christianson. https://wpu.nu/wiki/Uppslag:A1-13-A

Fru Palme hade ingen uppfattning om vem som kunde ha avlossat skotten.
Signalement: stor, kraftig, mörkhårig iklädd midje- eller 3/4-lång blå eller mörkblå täckjacka.


Att hon sedan har en "växande minnesbild" som över tid adderar ansiktsdetaljer och senare (sådär 2 år) landar i att det är CP känns ju mer än osäkert.

Hon beskriver ju i det första formella förhöret att mördaren är mörk. Är det ansiktet hon syftar på, så har vi ju en beskrivning av ansiktet redan då.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in