2024-02-17, 12:55
  #414241
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fsck
Nej, vatnik. Man är pro-ryzz om man konstant postar kreml-propaganda. Du vet som du gör. Vi som har varit med ett tag kan upptäcka ett ryzztroll på flera mils avstånd så du behöver inte försöka låsas vara "neutral" eller "emot krig". Vi vet alla vad du är och vad du går för.

Men, OK. Hur ska man, enligt dig (och din husse) få stopp på kriget. Hur ska förhandlingarna läggas upp och vad ska de handla om?

Jag har sedan tidigare ett förslag på en agenda. Du var nog inte här då så jag kan posta den igen.

I förnandlingarna mellan ryzzland och Ukraina bör följande ingå:

Storleken på krigsskadeståndet som ryzzland ska betala.
En lista på de som ska till Haag för att ställas inför rätta.
Återbördandet av de historiskt sett Ukrainska oblasterna Kursk, Belgorod och Brjansk.
Storleken på den demilitariserade zonen i ryzzland mot gränsen till Ukraina.
Återbördandet av kidnappade Ukrainska barn.

Som du ser, vatnik, finns det mycket att förhandla om. Zelenskyj själv har sagt att han är villig att kompromissa i alla fall när det gäller Belgorod. När det gäller den demilitariserade zonen kan den säkert villkoras med Ukrainas kommande medlemskap i Nato. När de väl är med kommer ryzzen inte våga sticka dit nosen och då behövs ju ingen demilitariserad zon.

Vad säger du, vatnik? Du som är emot krig måste väl tycka att detta är ett jättebra förslag.

Hade givetvis varit bra om Ryssland gick med på dessa krav för att få slut på kriget, men nu är det ganska orealistiskt just med tanke på att Ukraina inte är i någon position där de kan ställa sådana typ av krav. Det är ju Ryssland som invaderar Ukraina, inte tvärtom.
Citera
2024-02-17, 12:55
  #414242
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av onibaba
Undvik att citera mig i framtiden bara, så slipper du att skämma ut dig.

Fortsätter du att vräka ur dig vidrigheter, lögner eller bete dig allmänt ohederligt så lär du både bli citerad och besvarad, Inte enbart av mig.

Fortsätter du att ge svepande påståenden utan nån substans, om du påstår helt felaktiga saker, enkla att motbevisa, som att piss-ryzzarna har en obegränsad ammunitionstillgång, att de beskjuter 130 mil frontlinje 24/7/365, då får du ju räkna med att användare bemöter dina lögner.

Men det kanske egentligen är det du strävar efter? Att trasa sönder tråden med dina vrickade påståenden?

Ryssland lät räntan ligga kvar på 16% häromdagen. Det som i övriga världen (förutom socialistiska Venezuela och Nordkorea) skulle ses som en katastrof, det är en framgång i pizz-ryssland.

https://www.reuters.com/markets/rates-bonds/russian-central-bank-holds-rates-16-after-months-tightening-2024-02-16/
Citera
2024-02-17, 12:58
  #414243
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ABanderas68
Fortsätter du att vräka ur dig vidrigheter, lögner eller bete dig allmänt ohederligt så lär du både bli citerad och besvarad, Inte enbart av mig.

Fortsätter du att ge svepande påståenden utan nån substans, om du påstår helt felaktiga saker, enkla att motbevisa, som att piss-ryzzarna har en obegränsad ammunitionstillgång, att de beskjuter 130 mil frontlinje 24/7/365, då får du ju räkna med att användare bemöter dina lögner.

Men det kanske egentligen är det du strävar efter? Att trasa sönder tråden med dina vrickade påståenden?

Ryssland lät räntan ligga kvar på 16% häromdagen. Det som i övriga världen (förutom socialistiska Venezuela och Nordkorea) skulle ses som en katastrof, det är en framgång i pizz-ryssland.

https://www.reuters.com/markets/rates-bonds/russian-central-bank-holds-rates-16-after-months-tightening-2024-02-16/

Gå in på https://liveuamap.com/ så ser du att man har beskjutit hela fronten de senaste 24 timmarna, ser inte på vilket sätt mitt påstående är felaktigt? Du får gärna klargöra detta.

Jag är ointresserad vad Ryssland har för ränta, just nu är vi en tråd som handlar om Ukrainakriget, inte om Rysslands ekonomi, vill du diskutera ränta så får du ta det i passande tråd, eller skapa en ny om det inte finns en.
Citera
2024-02-17, 13:02
  #414244
Medlem
DirtyDiggerNicks avatar
Två st SU34 och en SU35 ska ha blivit nedskjutna enligt Ukrainska källor.
Ryska källor uppger att en SU35:a ska ha råkat ut för friendly fire men inga SU34or ska vara bekämpade.

Fighterbomber har ännu inte postat någon "eternal flight" så ingenting är bekräftat.
Han har dock varnat för att detta skulle kunna hända då Ryssland flygit relativt förutsägbart vid östra fronten på sista tiden.

Kul med fullträffar, men vi ska också hålla oss från att anta att SU34or och SU35or snart tar slut baserat på lågstadiematematik och ologiska slutsatser.

Man kan gissa att Ryssland rampat upp produktion av dessa och att det levereras nya i samma utsträckning som de skjuts av.
__________________
Senast redigerad av DirtyDiggerNick 2024-02-17 kl. 13:14.
Citera
2024-02-17, 13:06
  #414245
Medlem
Onyourknees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slipperyslope
Frågan är nog mer vad de skulle gjort från 2014 fram till 2022, än vad de gjorde när konflikten eskalerade till en fullständig invasion.
Förstår vart vill du komma, Ukraina har provocerat och hotat ryssen 2014-2022? Därför kände sig ryssen hotad av Ukraina och invasionen fullbordades?
Eftersom ryssen konstant ljuger och bryter avtal skulle kanske Ukraina kört samma metodik som ryssen, skaffat kärnvapen.
Citera
2024-02-17, 13:06
  #414246
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onibaba
Hade givetvis varit bra om Ryssland gick med på dessa krav för att få slut på kriget, men nu är det ganska orealistiskt just med tanke på att Ukraina inte är i någon position där de kan ställa sådana typ av krav. Det är ju Ryssland som invaderar Ukraina, inte tvärtom.

Fråga gärna tyskarna hur de kunde skriva på Versaillesfreden trots att de aldrig ens stred på eget territorium. De var slut. Kraft noll. Lika sopslut som ryssen är snart.
Citera
2024-02-17, 13:09
  #414247
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av onibaba
Gå in på https://liveuamap.com/ så ser du att man har beskjutit hela fronten de senaste 24 timmarna, ser inte på vilket sätt mitt påstående är felaktigt? Du får gärna klargöra detta.

Jag är ointresserad vad Ryssland har för ränta, just nu är vi en tråd som handlar om Ukrainakriget, inte om Rysslands ekonomi, vill du diskutera ränta så får du ta det i passande tråd, eller skapa en ny om det inte finns en.

Det är klart att det är intressant för Putins krig i Ukraina, hur det går med/för den piss-ryzzka ekonomin. Det skrivs ju ofta att kriget (och sanktionerna) gör piss-ryzzland starkare, mer "oberoende" och att krigsekonomin får ryzzland att blomstra.

Jag skulle nog kunna räkna till åtminstone 100 inlägg som handlar om just den ryzka ekonomin, i den här tråden. Som inte modererats bort. Så, även här är du uppe på läktaren och svamlar.

Tyvärr är du så funktionsvarierad så, trots att fler än mig har försökt förklara för dig, så ramlar inte poletten ner. Men jag gör gärna ett försök till. Se det som en upplyning. Med 24/7 avses att någonting pågår dygnet runt. Som i att man övervakar en byggnad 24/7. Det pågår HELA TIDEN. Inte en gång var femtonde timme. Eller varannan dag. Eller var tredje helg. DÅ ÄR DET INTE 24/7.

Det kan väl ändå inte vara så svårt? Ta ditt eget hjärta, det kan man väl säga att det slår 24/7. Om det slutar att slå i 20 minuter är det stor risk att du är död. Eller åtminstone fått en hjärtinfarkt. Om hjärtat inte slagit på 15 timmar - då ÄR du död....

Samma sak med den 130 mil långa gränsen. Om tullen säger att de bevakar 130 mil gräns mot Finland, men egentligen bara bevakar 3 gränsövergångar, så ljuger dom. Om dina piss-ryzzar beskjuter 15 områden i Ukraina, med 10-30 mils avstånd så beskjuter man inte hela fronten. Man beskjuter ett par jävligt utvalda ställen.

Jag vet att du är för dum för att fatta såna här enkla saker, så du behöver varken besvara eller citera mig. Men det kanske hjälper dig att förstå varför jag (och säkert nån till) starkt ogillar dina svepande, förrädiska, ohederliga påståenden. De är helt enkelt inte sanna. De stämmer inte överens med verkkligheten, de finns bara som förhoppningar i din maskätna hjärna.
Citera
2024-02-17, 13:10
  #414248
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onyourknee
Vad tycker zelensky skulle gjort från början när grannlandet/stormakten/kärnvapenmakten ville ta landet ifrån honom? Röda mattan? Förhandlat bort halva Ukraina, 1/4, 3/4 ?
Jag tycker han gjorde rätt som bad om hjälp, Väst skulle satt ner foten mycket hårdare mot diktaturen Ryssland.
Vad menar du?
Skulle väst starta kärnvapenkrig mot ryssland då?
Citera
2024-02-17, 13:11
  #414249
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neurowipe
Fråga gärna tyskarna hur de kunde skriva på Versaillesfreden trots att de aldrig ens stred på eget territorium. De var slut. Kraft noll. Lika sopslut som ryssen är snart.

Absolut, skillnaden är ju dock att Ryssland inte har förlorat kriget ännu. Därav spelar det ingen roll vad för krav Ukraina ställer eller vill ställa i nuläget.
Citera
2024-02-17, 13:15
  #414250
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fsck
Nej, vatnik. Man är pro-ryzz om man konstant postar kreml-propaganda. Du vet som du gör. Vi som har varit med ett tag kan upptäcka ett ryzztroll på flera mils avstånd så du behöver inte försöka låsas vara "neutral" eller "emot krig". Vi vet alla vad du är och vad du går för.

Men, OK. Hur ska man, enligt dig (och din husse) få stopp på kriget. Hur ska förhandlingarna läggas upp och vad ska de handla om?

Jag har sedan tidigare ett förslag på en agenda. Du var nog inte här då så jag kan posta den igen.

I förnandlingarna mellan ryzzland och Ukraina bör följande ingå:

Storleken på krigsskadeståndet som ryzzland ska betala.
En lista på de som ska till Haag för att ställas inför rätta.
Återbördandet av de historiskt sett Ukrainska oblasterna Kursk, Belgorod och Brjansk.
Storleken på den demilitariserade zonen i ryzzland mot gränsen till Ukraina.
Återbördandet av kidnappade Ukrainska barn.

Som du ser, vatnik, finns det mycket att förhandla om. Zelenskyj själv har sagt att han är villig att kompromissa i alla fall när det gäller Belgorod. När det gäller den demilitariserade zonen kan den säkert villkoras med Ukrainas kommande medlemskap i Nato. När de väl är med kommer ryzzen inte våga sticka dit nosen och då behövs ju ingen demilitariserad zon.

Vad säger du, vatnik? Du som är emot krig måste väl tycka att detta är ett jättebra förslag.

Att kalla andra som inte tycker som du för "vatnik" etc. Faller mer tillbaka på dig själv, och ger dessvärre ingen bra bild av din intellektuella förmåga, ocb gör att det är svårt att ta dig på allvar.

Vad som "bör" ingå eller inte i en fredsuppgörelse blir nog mest en fråga om man är intresserad av att få till något som kan accepteras av bägge parter för att få slut på kriget, eller om man som du ställer dogmatiska krav som kanske gör en fredsupögörelse omöjljg och mindre attraktiv än att fortsätta kriga.

Just nu är det ju omöjligt att få till någon form av fredsplan, främst därför att det sätts upp ett antal absoluta krav precis som du gör ditt inlägg, som alla normalbehåvade inser inte kommer att skrivas under.

Ibland låter man (främst på Ukrainska, men även på EU sidan) tyvärr det bästa bli det godas fiende, i tankebanor gällande kriget och eventuella vägar till eld upphör. .
Citera
2024-02-17, 13:16
  #414251
Medlem
Werner.Sombarts avatar
Ja det var ju bara en tidsfråga innan ryssarna skulle befria Avdivka. Rapporteras om svåra förluster när ukrainarna försent börjat retirera. Verkar som ryssarna kommer ta många krigsfångar, frågan är om de kommer avrätta neonazisterna i Azov om de infångas. Ser en del proukrainska analytiker som fruktar ett ryskt momentum nu när Avdivka fallit i ryssarnas händer, tydligen är det skralt med försvarslinjerna västerut.
Citera
2024-02-17, 13:17
  #414252
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slipperyslope
Självklart. Men just i detta fall verkar Putin både mer kompromissvillig ocb sökande av dialog, förhandlingar, sätt att avsluta kriget utan att förlora ansiktet, än den Ukrainska ledningen. Han påstår ideligen att han önskar dialog i frågan, såväl med Ukraina som USA, väst. Så varför inte syna detta, och seriöst försöka med möten, diplomati, dialog istället för enbart mer missiler,, och totalt orealistiska uppsatta mål med kriget från Ukraindkt håll?
Precis ingen är sådär lättlurad och naiv. Putin är varken kompromissvillig eller en möjlig fredspartner.
Framförallt är han inte pålitlig och en "fred" idag där hans kriminella beteende belönas bäddar för ett större krig längre fram. Putin och Ryssland har kastat masken och det närmaste vi har en garant för en långvarig fred är att se till att stoppa Putin. Vi får en helt ny orolig säkerhetsordning om erövringskrig lönar sig och potentiellt många fler krig och konflikter om auktoritära regimer ska lösa gammalt historisk groll med krig. Såhär i efterhand är det ingen som ifrågasätter att man stoppade Hitler när det begav sig.

Kriget är extremt kostsamt för kolossen Ryssland som bränner sin stora krigskassa och med konstgjord andning friserar ekonomin. Till slut kollapsar Ryssland också, precis som Sovjet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in