Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2024-02-16, 03:16
  #177385
Medlem
kramdjurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Plusartikel Palmemordet.

"Veckorna efter mordet på Olof Palme satt Säpos terrorchef Krister Hansén i det beryktade Palmerummet.


Den historien finns även med i boken "Säpo inifrån", Krister Hansén har väl ett helt kapitel i den boken.
Citera
2024-02-16, 09:39
  #177386
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
Som sagt slår du in öppna dörrar, nu i en andra omgång. Skälet till att jag överhuvudtaget tog upp Sverker Åström i Grandsammanhanget är att han hör till den exklusiva skara av män som Olof Palme skulle kunna tänkas stanna och prata med på ett gathörn en kall fredagskväll utan att Lisbeth sedan anser sig kunna nämna det. Det finns inte så många i den kategorin, men Åström är en av dem.

Vidare menade jag, att det finns vissa bitar i signalementet på Grandmannen – särskilt i Hubert Falks men även i Lars Knubbs och kanske några därtill – som ändå för tankarna till Sverker Åström. Den brutna "indiannäsan" är ett exempel på det, liksom även den anakronistiska klädstilen och den smått eccentriska huvudbonaden. Sådana kläder skulle man lätt kunna tänka sig på Sverker Åström.

Att Grandmannen skulle ligga kring 40 års ålder är på intet vis ristat i sten även om du försöker framställa saken på det viset. Det finns inget som säger att han inte är 60 år, utan tvärtom finns det indicier på att han ligger uppemot den åldern. Grandvittnet Stark har jag redan tagit upp, och Nicola Fauzzi är ett annat exempel på att åldern ligger klart högre än 40-årsåldern.

Falk har sett mannen på lite avstånd och gjort en bedömning. Mårten Palme har sett mannen under någon enstaka sekund när denne vänder bort ansiktet i en "boxarblick" dvs förställer sitt utseende. Med andra ord är den åldersskattning som Mårten ger väldigt osäker. Jag menar att det ser ut så här över hela brädet och att mannen ifråga mycket väl kan vara i Palmes ålder – eller rentav äldre än så.

Däremot menar jag, vilket jag redan förklarat två gånger men tydligen utan framgång, att det är osannolikt att Sverker Åström skulle kunna vistas där utanför Grand någon längre stund utan att någon känner igen honom. Beteendet stämmer heller inte särskilt bra på Åström och i slutänden får man därför avföra honom som kandidat till rollen som Grandmannen. Det har jag sagt hela tiden men tydligen trillar inte den polletten.

Det argument jag fört rörande Åström har självfallet inte handlat om att framföra denne som någon rimlig kandidat till rollen som Grandmannen, utan tvärtom har det syftat till att visa att han måste avföras. Men i och med att man avför honom så snävas ju kretsen av kandidater in, och den är som sagt mycket liten från första början. Den slutsats jag återkommer till är att den ende kandidat som passar in på alla kriterier är Birger Elmér. Alla andra tänkbara kandidater kan avfärdas av det ena eller andra skälet, och då använde jag Sverker Åström som ett exempel på det. Nu hoppas jag att det här klargör saken så att vi slipper upprepa alltihop en gång till.

Nja, Både Falk och mannen befann sig i busskuren under en del av tiden som Falk iakttog honom. Så så värst mycket avstånd var det inte då. Men ljusförhållande var inte de bästa.

Han(Falk) väntade på bussen vid hållplatsen mellan Kammakargatan och Grand. ..... Falk kunde i mörkret ej se tidtabellen. En man kom dit tittade hastigt på tidtabellen....... Falk tänkte fråga honom när bussen gick, men mannen gav ett mycket avvisande intryck. varför Falk ej talade med honom. Mannen ställde sig sedan att titta på Grand genom en liten ruta i busskuren. Han tittade ej i riktning mot kommande buss.

Falk kunde huvudsakligen se mannen i profil pga ljus bakifrån, såg även mannen på nära håll framifrån, men mannens ansikte låg då i skugga. Tror sig kunna känna igen mannen.
Citera
2024-02-16, 09:48
  #177387
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
Skälet till att jag överhuvudtaget tog upp Sverker Åström i Grandsammanhanget är att han hör till den exklusiva skara av män som Olof Palme skulle kunna tänkas stanna och prata med på ett gathörn en kall fredagskväll utan att Lisbeth sedan anser sig kunna nämna det.

Olof Palme stannade inte och pratade med någon före skotten. De 43 sekunderna finns inte. Ström flyttade Nicola F ett kvarter norrut i första förhöret. Skotten hördes "några meter" norr om Adolf Fredriks Kyrkogata. Inte "några meter" norr om Kammakargatan. Länninge mätte från platsen där Ström trodde att Nicola F mötte paret Palme (Sveavägen 56). Inte från platsen där Nicola F hörde skotten (Sveavägen 50). Därför blev resultatet 95 sekunder istället för 52 sekunder.

Inge M såg paret Palme gå förbi gärningsmannen. Anders B såg gärningsmannen när paret Palme hade gått förbi denne. Cecilia A såg en längre man bakom paret Palme. Anders D förklarade sig i radio samma morgon. Sekunderna före skotten såg han tre personer. Om de samtalade visste han inte.

"Mötesscenariot" finns inte. "Frilansutredaren" Ingvar Heimers idé gjorde intryck på några andra frilansutredare. Ingen av dem läste förhören ordentligt. Sedan 2020 är andra förhör tillgängliga där Ström gjorde liknande misstag. Han jobbade dygnet runt i mars 1986.

Använd tiden till något bättre.
Citera
2024-02-16, 10:12
  #177388
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
Nja, Både Falk och mannen befann sig i busskuren under en del av tiden som Falk iakttog honom. Så så värst mycket avstånd var det inte då. Men ljusförhållande var inte de bästa.

Han(Falk) väntade på bussen vid hållplatsen mellan Kammakargatan och Grand. ..... Falk kunde i mörkret ej se tidtabellen. En man kom dit tittade hastigt på tidtabellen....... Falk tänkte fråga honom när bussen gick, men mannen gav ett mycket avvisande intryck. varför Falk ej talade med honom. Mannen ställde sig sedan att titta på Grand genom en liten ruta i busskuren. Han tittade ej i riktning mot kommande buss.

Falk kunde huvudsakligen se mannen i profil pga ljus bakifrån, såg även mannen på nära håll framifrån, men mannens ansikte låg då i skugga. Tror sig kunna känna igen mannen.

Sakfrågan här handlar om åldersbestämningen av den här mannen som flera vittnen – däribland möjligtvis Hubert Falk – iakttar utanför Grand och längs vägen till Dekorima. Vad just Falk beträffar så görs hans iakttagelser före bioföreställningen av Bröderna Mozart, vilket är cirka två timmar tidigare än resten av iakttagelserna. Om det ens handlar om samme man vet vi naturligtvis inte säkert, men för min del tänker jag att det troligtvis gör det.

Falk gör då en uppskattning av mannens ålder och landar vid 40-årsåldern. Då ligger han i nedre änden av det åldersintervall som vittnena uppger. Mårten Palme ligger också i nedre änden. Vittnet Stark ligger helt tydligt högre än så, och Nicola Fauzzi ligger minst lika högt som Stark. Det åldersintervall vi talar om torde därför börja vid 40 år men sträcka sig ända upp till 60 år om inte ännu högre upp. Vad är det då som säger att just Falks bedömning skulle vara riktig och relevant?

Den åldersbedömning som jag menar är mest relevant och rättvisande är Nicola Fauzzis. Dels kan vi vara säkra på att Fauzzi ser rätt gubbe och inte någon annan, vilket i sig ger bedömningen större tyngd. Sedan säger Fauzzi spontant att mannen såg för gammal ut för att vara säkerhetsvakt, och då måste han ju ligga en bra bit över 40-årsåldern. Fauzzi uppger även att mannen såg äldre ut än förhörsledaren (Jan Länninge) som då var 44 år gammal. Här talar vi alltså om en man som ligger uppemot Olof Palmes ålder rent utseendemässigt.

Även om Falk sett mannen under en längre stund så kvarstår tvivlen om huruvida det verkligen handlar om samme man som följde efter paret Palme under promenaden till mordplatsen. När man ska väga samman de olika uppgifterna måste därför Falks uppgifter ges mindre tyngd av det skälet. För egen del är jag inne på att det är samme man Falk ser, men däremot menar jag att han underskattat åldern. Det är ju heller inget konstigt utan det kan ju handla om något så trivialt som att Falk uppfattade mannen som något yngre än han själv. Falk var ju själv uppemot 65 år gammal vid den tiden.

Det är ganska typiskt för dig att skjuta in sig på en detalj för att styra bort diskussionen från ämnet i vad som brukar kallas för "derailing" – en mycket vanlig trollningsmetod. Att åldersbedömningen överhuvudtaget kom upp här berodde på att Mvagrippa sköt in sig på att Sverker Åström inte rimligtvis skulle kunna uppfattas som varande i 40-årsåldern – i en egen trollning på temat "slå in öppna dörrar". Finns det någon möjlighet alls att få till stånd en balanserad diskussion av någonting alls här? Jag skriver inlägg med nya resultat och nya idéer, men det enda jag får till svar är ju en massa sådan här ovidkommande smörja från det ena tröttsamma trollet efter det andra.
Citera
2024-02-16, 10:13
  #177389
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa

HF är ett intressant vittne


Jepp. Hubert F (L859) är ett intressant vittne. "Hurtbullen" har likheter med "den töntige mannen" som Lars K (L901) och Eva S (L844) såg.
Citera
2024-02-16, 10:32
  #177390
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
Du har ljugit.

Jag har citerat offentliga källor.

Citat:
Ljugit om den man Jan Nilsson ser springa in på Tunnelgatan.

Att den mannen är vittnet Per V konstaterade journalisten Lars Olof Lampers (som intervjuade Per V).

Citat:
De "43 sekunderna" föreligger inte bara i materialet från vallningen av Fauzzi utan styrks även av förloppen på Sveavägens västra trottoar.

De "43 sekunderna" styrks av ingenting. Förklaringen är uppenbar. Som många har konstaterat.

Det var allt från mig. Lycka till.

PS. Den sortens anklagelser har du riktat mot andra i detta forum som inte delar dina åsikter.
__________________
Senast redigerad av VSBQED 2024-02-16 kl. 10:37.
Citera
2024-02-16, 10:43
  #177391
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
Sakfrågan här handlar om åldersbestämningen av den här mannen som flera vittnen – däribland möjligtvis Hubert Falk – iakttar utanför Grand och längs vägen till Dekorima. Vad just Falk beträffar så görs hans iakttagelser före bioföreställningen av Bröderna Mozart, vilket är cirka två timmar tidigare än resten av iakttagelserna. Om det ens handlar om samme man vet vi naturligtvis inte säkert, men för min del tänker jag att det troligtvis gör det.

Falk gör då en uppskattning av mannens ålder och landar vid 40-årsåldern. Då ligger han i nedre änden av det åldersintervall som vittnena uppger. Mårten Palme ligger också i nedre änden. Vittnet Stark ligger helt tydligt högre än så, och Nicola Fauzzi ligger minst lika högt som Stark. Det åldersintervall vi talar om torde därför börja vid 40 år men sträcka sig ända upp till 60 år om inte ännu högre upp. Vad är det då som säger att just Falks bedömning skulle vara riktig och relevant?

Den åldersbedömning som jag menar är mest relevant och rättvisande är Nicola Fauzzis. Dels kan vi vara säkra på att Fauzzi ser rätt gubbe och inte någon annan, vilket i sig ger bedömningen större tyngd. Sedan säger Fauzzi spontant att mannen såg för gammal ut för att vara säkerhetsvakt, och då måste han ju ligga en bra bit över 40-årsåldern. Fauzzi uppger även att mannen såg äldre ut än förhörsledaren (Jan Länninge) som då var 44 år gammal. Här talar vi alltså om en man som ligger uppemot Olof Palmes ålder rent utseendemässigt.

Även om Falk sett mannen under en längre stund så kvarstår tvivlen om huruvida det verkligen handlar om samme man som följde efter paret Palme under promenaden till mordplatsen. När man ska väga samman de olika uppgifterna måste därför Falks uppgifter ges mindre tyngd av det skälet. För egen del är jag inne på att det är samme man Falk ser, men däremot menar jag att han underskattat åldern. Det är ju heller inget konstigt utan det kan ju handla om något så trivialt som att Falk uppfattade mannen som något yngre än han själv. Falk var ju själv uppemot 65 år gammal vid den tiden.

Det är ganska typiskt för dig att skjuta in sig på en detalj för att styra bort diskussionen från ämnet i vad som brukar kallas för "derailing" – en mycket vanlig trollningsmetod. Att åldersbedömningen överhuvudtaget kom upp här berodde på att Mvagrippa sköt in sig på att Sverker Åström inte rimligtvis skulle kunna uppfattas som varande i 40-årsåldern – i en egen trollning på temat "slå in öppna dörrar". Finns det någon möjlighet alls att få till stånd en balanserad diskussion av någonting alls här? Jag skriver inlägg med nya resultat och nya idéer, men det enda jag får till svar är ju en massa sådan här ovidkommande smörja från det ena tröttsamma trollet efter det andra.

Fauzzi bedömde mannens ålder efter hur han gick. Fauzzi säger sig aldrig ha sett mannens ansikte. Och det säger han vid mer än ett tillfälle. Men visst, jag tror också mannen var äldre. Närmare 48år skulle jag gissa på.
Citera
2024-02-16, 12:34
  #177392
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bibbarsmuts
Instämmer verkligen. Uppgiften att CG Östling, Stigson, Hall och någon R[maskat] åkt på fjällresa bara någon dag efter mordet var för mig helt sensationell. Hur kan detta inte ha framkommit på alla år och dessutom inte lett till en uppsjö av utredningsåtgärder?

Maskning ställer till det men jag tycker det står ganska klart i förhöret med Stigson att Östling inte är med på fjällsemestern. Hall och 2-3 personer till var med.

https://drive.google.com/file/d/1W1899Wv-AyoQKWNLi82XtoFQTHy_-t1I/view
Citera
2024-02-16, 16:44
  #177393
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
Sakfrågan här handlar om åldersbestämningen av den här mannen som flera vittnen – däribland möjligtvis Hubert Falk – iakttar utanför Grand och längs vägen till Dekorima. Vad just Falk beträffar så görs hans iakttagelser före bioföreställningen av Bröderna Mozart, vilket är cirka två timmar tidigare än resten av iakttagelserna. Om det ens handlar om samme man vet vi naturligtvis inte säkert, men för min del tänker jag att det troligtvis gör det.

Falk gör då en uppskattning av mannens ålder och landar vid 40-årsåldern. Då ligger han i nedre änden av det åldersintervall som vittnena uppger. Mårten Palme ligger också i nedre änden. Vittnet Stark ligger helt tydligt högre än så, och Nicola Fauzzi ligger minst lika högt som Stark. Det åldersintervall vi talar om torde därför börja vid 40 år men sträcka sig ända upp till 60 år om inte ännu högre upp. Vad är det då som säger att just Falks bedömning skulle vara riktig och relevant?

Den åldersbedömning som jag menar är mest relevant och rättvisande är Nicola Fauzzis. Dels kan vi vara säkra på att Fauzzi ser rätt gubbe och inte någon annan, vilket i sig ger bedömningen större tyngd. Sedan säger Fauzzi spontant att mannen såg för gammal ut för att vara säkerhetsvakt, och då måste han ju ligga en bra bit över 40-årsåldern. Fauzzi uppger även att mannen såg äldre ut än förhörsledaren (Jan Länninge) som då var 44 år gammal. Här talar vi alltså om en man som ligger uppemot Olof Palmes ålder rent utseendemässigt.

Även om Falk sett mannen under en längre stund så kvarstår tvivlen om huruvida det verkligen handlar om samme man som följde efter paret Palme under promenaden till mordplatsen. När man ska väga samman de olika uppgifterna måste därför Falks uppgifter ges mindre tyngd av det skälet. För egen del är jag inne på att det är samme man Falk ser, men däremot menar jag att han underskattat åldern. Det är ju heller inget konstigt utan det kan ju handla om något så trivialt som att Falk uppfattade mannen som något yngre än han själv. Falk var ju själv uppemot 65 år gammal vid den tiden.

Det är ganska typiskt för dig att skjuta in sig på en detalj för att styra bort diskussionen från ämnet i vad som brukar kallas för "derailing" – en mycket vanlig trollningsmetod. Att åldersbedömningen överhuvudtaget kom upp här berodde på att Mvagrippa sköt in sig på att Sverker Åström inte rimligtvis skulle kunna uppfattas som varande i 40-årsåldern – i en egen trollning på temat "slå in öppna dörrar". Finns det någon möjlighet alls att få till stånd en balanserad diskussion av någonting alls här? Jag skriver inlägg med nya resultat och nya idéer, men det enda jag får till svar är ju en massa sådan här ovidkommande smörja från det ena tröttsamma trollet efter det andra.

Ser inte att dina inlägg tyder på nya resultat och ideer. Du uppfattar alla som inte håller med dig som troll, en härskarteknik som inte direkt är gynnsamt för ett debattklimat.

Det här ämnet är söndertröskat , finns inga nyheter, nya vittnesuppgifter , därför analyseras den fakta som finns om och om igen.
OP är död , skjuten på Sveavägen -86.
Det enda vi kan vara säkra på, är att det var en man som sköt . Det positiva med det är att 50% förvinner som GM.
Citera
2024-02-16, 17:52
  #177394
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FetFulElak
Vem fan är Christer Andersson?

Du lär bli varse framgent..men komprimerat är detta individen som mördade Olof Palme den 28 Februari 1986.

Fragor pa detta?
Citera
2024-02-16, 19:37
  #177395
Medlem
Lever Tomas Tarendi?

https://wpu.nu/wiki/UppslagH15484-06
Citera
2024-02-16, 19:56
  #177396
Medlem
FetFulElaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Du lär bli varse framgent..men komprimerat är detta individen som mördade Olof Palme den 28 Februari 1986.

Fragor pa detta?
Ja. Vem är han? Alias? Hur är han kopplad till Palme och platsen?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in