2024-02-15, 09:13
  #66865
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Enligt det här har LL varit ganska tyst redan innan 2020
https://poddtoppen.se/podcast/1086387447/palmemordet/244-skandiamannen-del-17-forfattarna

Han la fram sin teori i sin bok och så fick det vara bra med det. Det var ungefär som Mattias Göransson sa efter att KP i juni 2020 haft sin presskonferens, "jag nöjd, jag kommer inte att göra mer med det här".

Kanske gör de som Ölvebro sa i Ekevi-intervjun, "sluta och gräva i det här, det går inte att göra mer, alla är döda, titta på skidåkning i stället, det gör jag!". Angående Ölvebro så noterar jag ett litet framsteg, han tror inte längre att det var Christer Pettersson som mördade Olof Palme.

Jag ska försvara Ölvebro , eftersom Lisbet Palme pekade ut Christer Pettersson som gärningsman blev han ju tvungen att koncentrera sina insatser på honom i annat fall hade han fått starta en konflikt med Lisbet och sagt hon hade fel.
Citera
2024-02-15, 09:16
  #66866
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
KP-twisten? Gula linjen var känd långt innan 10 juni 2020. Men utan det fåniga namnet.

Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Ok. Det visste jag inte om. Har du någon hänvisning så man kan kolla upp det?

Utredningen 1986 verkar då inte känna till den.

Linjens urmoder är väl Stig själv.

Han placerar i april 1986 de två prickarna (SE resp LJ) rakt mittemot varandra längs en fri siktlinje in i den trånga gränden:

https://imgur.com/a/hnSJG3M

Åklagaren kunde använt skissen under sin presentation.

Citat:
Irvell & Co gör aldrig kopplingen mellan GM tittar bakåt och ser LJ ihop med att SE inte var synlig på Sveavägen.

Va?
Citera
2024-02-15, 09:36
  #66867
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Jag ska försvara Ölvebro , eftersom Lisbet Palme pekade ut Christer Pettersson som gärningsman blev han ju tvungen att koncentrera sina insatser på honom i annat fall hade han fått starta en konflikt med Lisbet och sagt hon hade fel.

Jag känner inte särskilt väl till Ölvebros olika trosföreställningar, men i början av 1994 utropar han lite småhög på den färska GMP:n, att nu är saken nästan klar och har då det falska vittnet Alf L i sinnet.
Citera
2024-02-15, 09:40
  #66868
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Linjens urmoder är väl Stig själv.

Han placerar i april 1986 de två prickarna (SE resp LJ) rakt mittemot varandra längs en fri siktlinje in i den trånga gränden:

https://imgur.com/a/hnSJG3M

Åklagaren kunde använt skissen under sin presentation.



Va?

Det är sant! Speciellt det där med att han sneddade in från bakom annonspelaren, den berömda speglingen.

Skissen visar också att SE visste mer om LJ:s position än spaningsledningen och en del journalister, vid tillfället. En del tror att LJ stod kvar i det sydvästra hörnet hela tiden.

Det jag menar är att Irvell aldrig slogs av KP:s Sherlock Holmes-moment: Om SE inte såg LJ från Sveavägen, där han enligt vittnen inte var närvarande, så måste han ha sett LJ från ett annat håll.

Vi vet att en person tittade ner mot LJ från trappen. Men LJ ser ingen som tittar åt hans håll från Sveavägen.
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2024-02-15 kl. 09:43.
Citera
2024-02-15, 10:38
  #66869
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Det är sant! Speciellt det där med att han sneddade in från bakom annonspelaren, den berömda speglingen.

Skissen visar också att SE visste mer om LJ:s position än spaningsledningen och en del journalister, vid tillfället. En del tror att LJ stod kvar i det sydvästra hörnet hela tiden.

Det jag menar är att Irvell aldrig slogs av KP:s Sherlock Holmes-moment: Om SE inte såg LJ från Sveavägen, där han enligt vittnen inte var närvarande, så måste han ha sett LJ från ett annat håll.

Vi vet att en person tittade ner mot LJ från trappen. Men LJ ser ingen som tittar åt hans håll från Sveavägen.

Gällande "sneddandet".

Roerlig påpekade ju härom veckan att redan i mars hävdar Engström att han befann sig "mittför en jättestor 3-sidig annonspelare".

För att ta sig fram till Götabanken krävs då ett så kallat "sneddande".

Poängen här är väl att generellt brukar det hävdas att sneddandet är ett inslag som adderades sent av Engström (efter Kangers bok). Men här ser det ut som att den där märkliga promenaden långt ut på trottoaren redan fanns med i berättelsen (dock mer mellan raderna) redan 11 mars 1986.

Så då har vi 2 äldre män som går längst ut precis innan mordet?
Citera
2024-02-15, 10:55
  #66870
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Linjens urmoder är väl Stig själv.

Han placerar i april 1986 de två prickarna (SE resp LJ) rakt mittemot varandra längs en fri siktlinje in i den trånga gränden:

https://imgur.com/a/hnSJG3M

Åklagaren kunde använt skissen under sin presentation.



Va?
Språngmarscher, mörkblå täckjacka och supervittnen i all ära, men den gula linjen måste väl i så fall betraktas som SE:s verkliga magnum opus. Vad tror du Roerlig, kan SE ha dragit både chefsåklagaren och Gunnar Wall i benet här?
Chefsåklagaren: Gula linjen nyckeln till mordgåtan
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/dOyJqw/chefsaklagaren-gula-linjen-nyckeln-till-mordgatan
__________________
Senast redigerad av Draifos 2024-02-15 kl. 11:43.
Citera
2024-02-15, 12:02
  #66871
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Språngmarscher, mörkblå täckjacka och supervittnen i all ära, men den gula linjen måste väl i så fall betraktas som SE:s verkliga magnum opus. Vad tror du Roerlig, kan SE ha dragit både chefsåklagaren och Gunnar Wall i benet här?
Chefsåklagaren: Gula linjen nyckeln till mordgåtan
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/dOyJqw/chefsaklagaren-gula-linjen-nyckeln-till-mordgatan

KP hade ju inte ens koll på att LJ kom fram och tittade ner mot Sveavägen för att eventuellt hjälpa till där. Eftersom det fanns folk där så bestämde han sig för att springa uppför trapporna efter GM istället.

Så LJ var inte skymd bakom en byggbarack i det läget.
Citera
2024-02-15, 12:33
  #66872
Medlem
csvenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pojkpingis
Användare Ursprungligen presenterade en hypotes kring den flyende mannen (alltså ej GM) nyss, och jag tycker den är godtagbar, personligen har jag en osexigare hypotes:

1. Omkring trappkrönet på Malmskillnadsgatan (vänster/norrut), antagligen vid den trottoar som löper där.

2. Oklart om han såg GM, min hypotes är att farbrorn tog skydd jämte väggen inledningsvis. Möjligen såg han GM när denne stod stilla vid trappkrönet för någon sekund. Min hypotes är att GM promenerar (om än i rask takt) Malmskillnadsgatan söderut mot Kungsgatan, han springer alltså ej, drar inga onödiga blickar till sig. Farbrorn kan därför antagit att GM var en simpel fotgängare.

3. Inte omöjligt att farbrorn såg piketen, kanske försökte han livrädd ge tecken åt polisen, men att de missade honom pga mökret?

4. Jag tror farbrorn smyger sig fram till krönet och kikar ner, han ser då vittnet LJ springa uppför trapporna strax ovan trappfoten eller vid första avsatsen. LJ har då fokus på trapporna och ser inte farbrorn.

5. Farbrorn lägger själv benen på ryggen, eftersom han tror att den springande mannen i trappan är GM. En rimlig förklaring till varför han väljer att fly nerför David Bagares är för att han har sin bil parkerad på en tvärgata (alternativt bor i lgh i krokarna), därför ser vittnet YN honom fippla med en handledsväska, han har nämligen sin nyckelknippa i väskan.

6. Anledningen att han kollar sig bakåt och upplevs stressad är för att han tror att GM är efter honom, alternativt tror mannen att "kriget kommer" eller dylikt. Den flyende farbrorn vet ju inte mer än att det var två skott som dånade, hans fantasi skenade sannolikt, än mer efter att han såg LJ.

Ungefär så. Den flyende farbrorn kan ha varit hos en bekant i området och spelat kort och druckit grogg på kvällen. Alternativt tog han bara "en nypa luft" innan sänggående, eller så var han på jakt efter en prostituerat.

Jag anser att det är överilat, att slå fast att den flyende farbrorn nödvändigtvis måste vara GM. Det finns egentligen inte mycket som pekar på det, annat än att farbrorn just flydde. Det är rent av anmärkningsvärt, att man redan i mars 1986 bestämde sig för att det var gärningsmannen YN såg. Som användaren Enough varit inne på, så är det inte mycket (egentligen) som stämmer in på GM nere på mordplatsen, PU mest antog att det var GM på DBG, sedan har det fått bli en sanning. Oerhört dåligt polisarbete kring detta, anser jag.

Punkt 4 och 5.

-LJ tid i trappan ca 30s
-Farbror X till mötet med YN ca 15s (om han såg LJ i trappen)
-YN tid från mötet med X till trappkrönet och mötet med LJ ca 45s

När Farbror X sprungit till mötesplatsen med YN, måste LJ sålunda rört sig 15 sekunder närmare toppen av trappan, dvs 15 sek kvar för LJ till krönet.

Då hade YN ca 45s kvar till krönet. Då måste LJ stått och väntat ca en halv minut på YN.
Citera
2024-02-15, 13:56
  #66873
Medlem
Roerligs avatar
TT-Nyheter i P1 och P3 060301

Manuskript till sändningen 06.30 samt delar gällande signalement och själva mordet 08.00, 11.00 och 13.00:

https://imgur.com/a/zzdwF64

Kompletterar vilka uppgifter som förekom i media innan SE kontaktar PU efter kl. 12. Han har med all sannolikhet tagit del av någon av dessa sändningar.

Signalementet är detsamma i alla sändningar fram till den kl. 11:

"Mörkhårig man i 30-35-årsåldern klädd i en lång överrock. Men enligt senare uppgifter kan det ha varit två gärningsmän."

Knappast något för GM-SE att oroa sig för här heller.

Lite olika uppgifter om skotten. Exempelvis påstås Lisbeth ha träffats av "splitter". Så där fanns ju risk att ta intryck och lämna tokiga uppgifter.

(Skickade TT-telegram om mordet under natten och morgonen fram till kl. 12 https://imgur.com/a/QftC1XU)
Citera
2024-02-15, 13:57
  #66874
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Det är inte min hypotes, men det påstås ofta att tidsaspekten på YNs iakttagelse inte riktigt går ihop. Det går att springa till höger på Malmskillnadsgatan och trapporna ned till Kungsgatan för den verklige GM utan att möta YN.

Mannen "X" som YN möter skulle då kunna vara en man som blir skrämd av skotten och börjar springa då hans närvaro på Malmskillnadsgatan är av ljusskygg natur. Prostitution, drogaffärer eller besök på illegal spelklubb har anförts som tänkbara "ljusskygga" aktiviteter.

Det finns således egentligen inga konkreta anledningar att bortse från "X".

Edit: Fipplandet med väskan för "X" skulle då gå ut på att plocka upp, eller lägga ned: Kondomer, droger eller spelvinster i väskan.
Skulle du kunna utveckla och infoga svar på dessa i nån hypotes du har kring frågan:

"Några frågor du kan ha med i ditt svar.

1. Var befann sig denna person när det smäller på Sveavägen?

2. Ser han GM och hur reagerar han på honom? Ser dom varandra?

3. Ser han poliserna som åker förbi i piketen från Södermalm.

4. Ser Han LJ?

5. Varför springer han?

6. Varför kollar han sig om hela tiden?

Jag menar inte att du ska ha svar på dessa frågor. Men jag uppskattar om du kan utveckla en rimlig hypotes."


Tack
Citera
2024-02-15, 14:02
  #66875
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Gällande "sneddandet".

Roerlig påpekade ju härom veckan att redan i mars hävdar Engström att han befann sig "mittför en jättestor 3-sidig annonspelare".

För att ta sig fram till Götabanken krävs då ett så kallat "sneddande".

Ja, "sneddandet" finns implicit i det han berättar redan då. Det blir onekligen raffinerat om han "speglar" GM på detta subtila sätt. Han säger det bara mellan raderna i sådana fall.

I hans berättelse framstår annonspelaren annars som orsaken till att han missar första skottet. Han befinner sig "mittför" den och mordplatsen finns på dess andra sida. Skott två hör han, utan att inse att det är ett skott, när han placerat sig vid bankfilialens fönster och koncentrerar sig på klockan.

Man kan notera att i vissa versioner är det upplysta skyltfönstret utbytt mot reklampelarens ovanifrån kommande ljussken vid klocktittandet. Då finns inget implicit sneddande.

Det är svårt att inte raljera över detta. SE, som har svinbråttom till en t-bana som går om 12 minuter, tittar på klockan hela vägen och stannar sedan med näsan in i annonspelaren mittför honom och studerar "koncentrerat" klockan när statsministern avrättas på dess motsatta sida. Går sedan vidare och tittar fortsatt ner på klockan tills han står vid en figur som ligger på marken.

Om han inte "rusar" dit efter att ha hört två skott.

Citat:
Poängen här är väl att generellt brukar det hävdas att sneddandet är ett inslag som adderades sent av Engström (efter Kangers bok). Men här ser det ut som att den där märkliga promenaden långt ut på trottoaren redan fanns med i berättelsen (dock mer mellan raderna) redan 11 mars 1986.

Så då har vi 2 äldre män som går längst ut precis innan mordet?
Citera
2024-02-15, 14:09
  #66876
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Ja, "sneddandet" finns implicit i det han berättar redan då. Det blir onekligen raffinerat om han "speglar" GM på detta subtila sätt. Han säger det bara mellan raderna i sådana fall.

I hans berättelse framstår annonspelaren annars som orsaken till att han missar första skottet. Han befinner sig "mittför" den och mordplatsen finns på dess andra sida. Skott två hör han, utan att inse att det är ett skott, när han placerat sig vid bankfilialens fönster och koncentrerar sig på klockan.

Man kan notera att i vissa versioner är det upplysta skyltfönstret utbytt mot reklampelarens ovanifrån kommande ljussken vid klocktittandet. Då finns inget implicit sneddande.

Det är svårt att inte raljera över detta. SE, som har svinbråttom till en t-bana som går om 12 minuter, tittar på klockan hela vägen och stannar sedan med näsan in i annonspelaren mittför honom och studerar "koncentrerat" klockan när statsministern avrättas på dess motsatta sida. Går sedan vidare och tittar fortsatt ner på klockan tills han står vid en figur som ligger på marken.

Om han inte "rusar" dit efter att ha hört två skott.

I Mars 1986 sa har SE bara hört ett skott som jag minns det...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in