2024-02-11, 18:45
  #1645
Medlem
Zloths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Om Trump blir vald så kan man betrakta USA också som en fiende. Europa får klara sitt försvar på egen hand.
Kanada kanske väljer att gå med Europa som NATO-medlem.
Man kan undra om Trumps plan är att på något sätt stycka Europa och låta Putin få en halva och USA den andra. Detta kanske de redan har kommit överens om.

"Trumps plan"? Trump bestämmer ingenting. De som har mest pengar bestämmer. Inte presidenter.

Trump gör bara som han blir tillsagd och meningen med detta typ av prat är att skapa en oro inom den europeiska befolkningen. Han är egentligen inte alls anti-NATO utan det hela handlar om att Europa ska börja handla mer vapen av USA. Krigsmaskinen USA lever på krig och vapenskrammel.
__________________
Senast redigerad av Zloth 2024-02-11 kl. 18:48.
Citera
2024-02-11, 18:49
  #1646
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ultragainus
Finns ingen tid för det.

Nej, inte de närmste åren. Jag skulle hålla med om att air policing och EFP NATO-baserna som tripwire i Baltikum och Östeuropa saknar den avskräckningsförmåga som behövs. Det måste till ordentliga förändringar inom de närmsta åren. Polen är iaf stadgat.
Citera
2024-02-11, 18:50
  #1647
Medlem
Pesten, eller koleran? Narcissist eller pedofil.

Vinner Trump är Ukraina körda. NATO är Amerika, utan deras vapenarsenal, är NATO ingenting. Trump vill ha fred och satsa på sitt eget land. Trump är vänligt inställd till Putin, och det ger antagligen Putin fria händer att käka upp Ukraina till frukost ifred.

Sa hela tiden att vi inte borde söka medlemskap i NATO, med Trump som president, så känns det inte som någon idé.
__________________
Senast redigerad av Mirandamirage 2024-02-11 kl. 18:54.
Citera
2024-02-11, 18:50
  #1648
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Trump säger att de länder som inte betalar tillräckliga försvarsutgifter enligt NATO-avtalet (t.ex amerikanska vapen) är förfallna och han kommer att uppmuntra ryssarna att anfalla dem (oss).


https://www.theguardian.com/us-news/2024/feb/11/donald-trump-says-he-would-encourage-russia-to-attack-nato-countries-who-dont-pay-bills

Trump har också talat om att lämna NATO. Han påstår även att han kan skapa fred i Ukraina på 24 timmar.

Är det som många i etablissemanget tror: Trump är manipulerad av Putin?

Vad kommer att hända i relationerna till ryssarna om Trump blir president?

Kommer NATO-länderna att betala mer?

Vad kommer att ske med NATO om Trump blir president?

De två maffia-supermakterna fortsätter sina härjningar: "Betala! En olycka händer så lätt."


https://www.theguardian.com/us-news/2024/jan/10/donald-trump-says-never-help-europe-attackå
Att en part i ett avtal kräver av den andre parten fullgör sin del är inte maffiametoder utan ALLA ska ALLTID fullgöra HELA sin del i ingångna avtal.
ALLA vuxna borde veta att när man ingår ett frivilligt avtal som NATO eller något annat så SKA man hålla sin del och det gäller ALLA och ALLTID.
ALLA är INTE samma sak som alla utom en.
ALLTID är INTE samma sak som alla tillfällen utom ett.
Härav följer att om ett Natoland som inte följer sina åtaganden blir anfallet av Ryssland så beror det på att det landet dummat sig fast det kan (Man kan följa ingångna avtal annars ingår man dem inte bryter man mot dem dummar man sig fast man vet att man gör fel).
Om Trump helt lämnar NATO betänk följande: Eu har större befolkning och större BNP än Ryssland.
Om man bara kunde lära sig det jag sagt här så hade rysk aggression varit ett betydligt mindre problem, och hur svårt är det för vuxna att lära sig detta ? Ska det ens behöva sägas ? Eller är det kanske som jag tror Karl Popper sa att vår civilisation befinner sig på spädbarnsnivå ?
__________________
Senast redigerad av Harr. 2024-02-11 kl. 18:53.
Citera
2024-02-11, 18:55
  #1649
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zloth
"Trumps plan"? Trump bestämmer ingenting. De som har mest pengar bestämmer. Inte presidenter.

Trump gör bara som han blir tillsagd och meningen med detta typ av prat är att skapa en oro inom den europeiska befolkningen. Han är egentligen inte alls anti-NATO utan det hela handlar om att Europa ska börja handla mer vapen av USA. Krigsmaskinen USA lever på krig och vapenskrammel.
Trump är utan tvekan fiende till Europa och gillar inte NATO. Han skulle gärna ge bort halva Europa till Putin om han fick den andra halvan.
Han planerar att under den kommande mandatperioden göra sig själv till diktator.
Den första mandatperioden han hade var bara en övning inför det som komma skall.
Citera
2024-02-11, 18:57
  #1650
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mcalves
När t ex. svenska journalister smutskastar Trump och USA:s demokrati så ska de väl inte heller räkna med USA:s stöd? Varför ska USA skydda fientliga européer för?

Ja, det är DN: s fel.
Citera
2024-02-11, 18:59
  #1651
Medlem
TrueCs avatar
Man får väl ändå se det som något bra? Är inget fan av trumpeten annars, men påtryckningar behövs i det här fallet
Citera
2024-02-11, 19:01
  #1652
Avslutad
Fast han sa ju inte så, förstår du inte engelska? Svenskan verkar du ha svårt för också, "eller jag ber ryssarna anfalla er".
Citera
2024-02-11, 19:01
  #1653
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mia-Rovy
Trump har ingen lojalitet (som han ironiskt nog kräver blint av alla andra, á la sann psykopat)

Så fort han vill ha något så hugger han sina tidigare allieriade i ryggen. Det var genomgående under hela hand presidentskap med medarbetare och partners som ena dagen var ”the biggliest” och andra dagen ”worthless loser”. Till och med hans förmögenhet är byggt på att skita i att betala och bryta avtal.

Han har liksom stöttat hängningen av hans egna vice president så fort inte vice presidenten ville hjälpa honom att begå förräderi.

Väljarna som röstar på honom är ju dumma i huvudet. Jag är säker på att han hade avrättat dem utan att blinka om han hade fått chansen och gynnats personligen av det

Så detta kan inte komma som en nyhet för någon. Men visst är dessa hoten särskilt häpnadsväckande (likt varje gång han säger något tack vare kombinationen av jubelidiot och psykopat)

Så är det, Trump är en förrädare, och många av de partikamrater han valde till olika poster under sin tid som president, högg i sin tur honom sedan i ryggen.
Citera
2024-02-11, 19:02
  #1654
Medlem
Tratten52s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Raidrunk
Men herregud. Han är inte allierad med Ryssland. Han har i många år sagt att Europa betalar för lite till NATO.

Förstår honom mycket väl. Varför skall USA stå för den största kostnaden. Vill man vara med i Nato får man väl då betala.
Jag gillar inte NATO och tycker Sverige borde hålla sig ifrån det men men länderna som är med betalar väldigt olika.

Siffror lite längre ner på sidan.

https://worldpopulationreview.com/country-rankings/nato-spending-by-country

Betyder det att Europa har köpt för lite vapen av den amerikanska vapenindustrin. Dom har tjänat för lite pengar på Europa 😜
Citera
2024-02-11, 19:04
  #1655
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Trump är utan tvekan fiende till Europa och gillar inte NATO. Han skulle gärna ge bort halva Europa till Putin om han fick den andra halvan.
Han planerar att under den kommande mandatperioden göra sig själv till diktator.
Den första mandatperioden han hade var bara en övning inför det som komma skall.
Trump kanske vill bli diktator, men i verkligheten är han en clown som kommer att bli satt ordentligt på plats om han mopsar upp sig allt för mycket gentemot skuggmakten i USA. Jag skulle inte bli förvånad om han dör under mystiska omständigheter som målas upp som en naturlig död i massmedia.
Citera
2024-02-11, 19:07
  #1656
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av carlp
Jag säger inte att man måste vara originell men att man måste kunna försvara sin ståndpunkt. Annars är man bara en papegoja utan eget tänkande.

Och din ståndpunkt att Sverige är hotade av Ryssland faller på sin egen logik eller hur?
För skulle inte Ryssland då attackera Sverige när Sverige är som svagast?

Och om du då fortfarande är av åsikten att det inte stämmer måste du kunna förklara varför det inte stämmer.

Det är flyktingkrisen i repris där man kallade alla motståndare rasister fast nu säger man rysstroll istället.

För att man tror inte man kan komma undan med det just nu. Det finns en avskräckning och det är för att Sverige har ett brett nätverk av diplomatiska förbindelser som gör det en pain in the ass om man skulle försöka. Men man jobbar stenhårt från Rysk sida att skapa instabilitet och skada dessa förbindelser på olika sätt. Den primära linjen är ju att få populistiska och anti-Muslimska partier att styra länderna som genom sin retorik skapar polariserad förhållande till andra länder genom att avgå från olika samarbeten och skapa intern instabilitet. Sen när man väl är redo att ta steget över till militärt angrepp kommer man göra det genom att skapa en koalition tillsammans muslimska länder där man hävdar att man ska "försvara det religiösa förtrycket som Sverige drivet mot muslimer".

När det kommer till flyktingkrisen. Du förstår att krisen hade inte ens skett om inte Ryssland hade gått in och "räddat Syriens president" va? Det ledde till en situation där kriget inte såg ut att kunna ta slut och på så vis valde miljoner människor att fly istället. Samma sak har skett i flera MENA länder. Ryssland har gått in och stöttat den andre parten för att hålla konflikten igång. Man gör samma sak i i flera delar av Afrika nu också. Det är ett helt och hållet ett kalkylerat drag för att man försöker skapa en flyktingvåg till Europa för att driva fram de här populistiska ledarna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in