Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2024-02-09, 00:00
  #177277
Medlem
Man verkar inte ha försökt kontrollera om det fanns något samband mellan mordet och Olof Palmes tänkta resa till Moskva.

"Svaret är nej, kan det nu sägas. Patrik Lindberg som är administratör för den stora diskussionsgruppen Palme-Rummet på Facebook bad nyligen polisen om att få ut ”handlingar avseende Palmeutredningens analys av motivbilden kring Olof Palmes planerade resa till Moskva”.

Den 8 januari fick han svar: hans begäran avslogs.

Motiveringen var att några handlingar som rörde det ämnet inte kunnat påträffas.4

Utredningen består uppskattningsvis av drygt 66 000 olika handlingar.5 Alla handlade om annat."

https://www.parabol.press/palmes-resa-till-moskva-som-aldrig-blev-av/?fbclid=IwAR1gO43t3RNEn4-JuL5H9JGESQfbHMlyk4s9NF95Ax8VjbIj6Uu2X2VgT6g
Citera
2024-02-09, 11:59
  #177278
Medlem
Thurizas-09s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Jag har efter jämförelse av alla motsägelsefulla uppslag från mordplatsen dragit slutsatsen att det inte går att avgöra vem som sköt Olof Palme eller var klädd eller varifrån och hur denna kom till mordplatsen.

Det är en av de viktigaste frågorna att utröna. Ljudbilder, skottordning och vittnesobservationer lämnar utrymme för att det fanns utplaserade skyttar på distans.

Fru Palme upplevde två skott på distans innan hon själv upplevde smärtan av ett tredje skott.

Även det beskrivet som dämpat. Arrangemanget kring mordplatsen tyder på att det inte var personen som iakttogs intill makarna som avlossade det dödande skottet.

Högst troligt är att det fanns utplaserade pricksyttar som avlossade skotten. Den första framöver som skadade Palmes bröst. Det dödande avlossades kort därefter bakifrån.

En ytterligare skytt upprätthöll uppsikt över Fru Palmes reaktioner och rörelser, och placerade därefter skottet som penetrerade hennes kappa.

En av skyttarna var definitivt placerad i Ljungqvists cheva. Björkman uppger att det var tre individer i bilen, varav en av dem genast började utfråga honom. Officiellt var det endast två personer i fordonet.

En bil med sådan utrustning den innehöll som snabbt anlände mordplatsen är naturligtvis inblandade. Björkman utgjorde ett hot mot upplägget och därför var personerna i fordonet måna om att vidtala denne.

Larmförsöket utgjorde ett medvet försök att fördröja insatser från polisen. Operatören hörs på bandet men Ljungqvist ignorerar medvetet att etablera kontakt i sydte att blockera informationskanaler från mordplatsen.

En komplikation uppstår emellertid p.g.a. Delsborn och den alerta receptionisten på taxiväxeln.

Skytten avlägsnar sig från mordplatsen samtidiigt som chevamännen utfrågar Björkman för att säkerställa att han inte observerat den tredje personens reträtt.

När Lena Löör hör Björkman lyssnar de och kan konstatera att han inte nämner den tredje mannens flyckt. De kan pusta ut och konstatera att Björkman observerat den tredje personen i bilen, men därefter inte lagt märke till honom.
Citera
2024-02-09, 12:34
  #177279
Medlem
Thurizas-09s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Man verkar inte ha försökt kontrollera om det fanns något samband mellan mordet och Olof Palmes tänkta resa till Moskva.

"Svaret är nej, kan det nu sägas. Patrik Lindberg som är administratör för den stora diskussionsgruppen Palme-Rummet på Facebook bad nyligen polisen om att få ut ”handlingar avseende Palmeutredningens analys av motivbilden kring Olof Palmes planerade resa till Moskva”.

Den 8 januari fick han svar: hans begäran avslogs.

Motiveringen var att några handlingar som rörde det ämnet inte kunnat påträffas.4

Utredningen består uppskattningsvis av drygt 66 000 olika handlingar.5 Alla handlade om annat."

https://www.parabol.press/palmes-resa-till-moskva-som-aldrig-blev-av/?fbclid=IwAR1gO43t3RNEn4-JuL5H9JGESQfbHMlyk4s9NF95Ax8VjbIj6Uu2X2VgT6g

Den förestånde Moskvaresan har naturligtvis inget att göra med mordet.

Långt innan den tillkännagavs sprang kvinnor omkring och försökte ragga pengar till att avlägsna Olof Palme.

Även Korsikamötet inträffade innan Palme utlyste sin kommande resa. Där höll ett skikt av högt uppsatta Socialdemokrater ett möte där "Problemet Palme" var huvudpunkt. Dessa har sedermera drabbats av kollektiv mnnesförlusti, då ingen av dem minns vad som avhandlades trots att de arrangerade en rätt så avancerad resa.

Olof Palme hade diskuterat exakt samma ämnen som Ingvar Carlsson gjorde när han fick axla rollen.

Mången myter har skapats kring Olof Palme och hans politiska gärning. Det var hans engagemang för ett fritt och oberoende Sverige som var hans ledstjärna. Folkhemstanken som han ärvde efter landets byggare. Han förvaltade den väl, men det blev också hans död.
Citera
2024-02-09, 12:46
  #177280
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Det är en av de viktigaste frågorna att utröna. Ljudbilder, skottordning och vittnesobservationer lämnar utrymme för att det fanns utplaserade skyttar på distans.

Fru Palme upplevde två skott på distans innan hon själv upplevde smärtan av ett tredje skott.

Även det beskrivet som dämpat. Arrangemanget kring mordplatsen tyder på att det inte var personen som iakttogs intill makarna som avlossade det dödande skottet.

Högst troligt är att det fanns utplaserade pricksyttar som avlossade skotten. Den första framöver som skadade Palmes bröst. Det dödande avlossades kort därefter bakifrån.

En ytterligare skytt upprätthöll uppsikt över Fru Palmes reaktioner och rörelser, och placerade därefter skottet som penetrerade hennes kappa.

En av skyttarna var definitivt placerad i Ljungqvists cheva. Björkman uppger att det var tre individer i bilen, varav en av dem genast började utfråga honom. Officiellt var det endast två personer i fordonet.

En bil med sådan utrustning den innehöll som snabbt anlände mordplatsen är naturligtvis inblandade. Björkman utgjorde ett hot mot upplägget och därför var personerna i fordonet måna om att vidtala denne.

Larmförsöket utgjorde ett medvet försök att fördröja insatser från polisen. Operatören hörs på bandet men Ljungqvist ignorerar medvetet att etablera kontakt i sydte att blockera informationskanaler från mordplatsen.

En komplikation uppstår emellertid p.g.a. Delsborn och den alerta receptionisten på taxiväxeln.

Skytten avlägsnar sig från mordplatsen samtidiigt som chevamännen utfrågar Björkman för att säkerställa att han inte observerat den tredje personens reträtt.

När Lena Löör hör Björkman lyssnar de och kan konstatera att han inte nämner den tredje mannens flyckt. De kan pusta ut och konstatera att Björkman observerat den tredje personen i bilen, men därefter inte lagt märke till honom.

Ja, frågorna är många och det enda objektiva vi vet är att Olof Palme blev skjuten till döds.

Vi vet detta p g a fotografier från mordplatsen och ett stort antal av varandra oberoende "besökare" till mordplatsen som kan vittna om blodpölen.

En oroande reflektion är att "falska vittnesobservationer" kan ha avgivits varav Stig Engström utgör det mest påtagliga beviset. Kan det finnas andra?
Citera
2024-02-09, 13:23
  #177281
Medlem
Thurizas-09s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Ja, frågorna är många och det enda objektiva vi vet är att Olof Palme blev skjuten till döds.

Vi vet detta p g a fotografier från mordplatsen och ett stort antal av varandra oberoende "besökare" till mordplatsen som kan vittna om blodpölen.

En oroande reflektion är att "falska vittnesobservationer" kan ha avgivits varav Stig Engström utgör det mest påtagliga beviset. Kan det finnas andra?

Uppenbart undanhåller Chevamännen någonting. Den tredje personen i bilen. Björkman är troligtvis hotad. Han som observerade individen i fråga.

Allt som allt medför det att vi har falska vittnen på mordplatsen. Personerna som tilläts klampa omkring innanför avspärrningarna, med Söderströms försorg, torde också kunna delge intressant information.
Citera
2024-02-09, 13:53
  #177282
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Uppenbart undanhåller Chevamännen någonting. Den tredje personen i bilen. Björkman är troligtvis hotad. Han som observerade individen i fråga.

Allt som allt medför det att vi har falska vittnen på mordplatsen. Personerna som tilläts klampa omkring innanför avspärrningarna, med Söderströms försorg, torde också kunna delge intressant information.

I vilket uppslag nämns den tredje personen i "Chevan"? Jag har tydligen missat detta.

Kan Stig Engströms uppslag ha till syfte att avleda från andra "falska vittnesobservationer" genom att fokusera på "den/de springande mannen/männen" på Tunnelgatan och ändlösa diskussioner om kläder och handledsväskor?
Citera
2024-02-09, 14:02
  #177283
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
Bra att du tar upp det här, Geparden. Jag håller på för fullt med att lägga pussel med alla bilarna i materialet och då hamnar skåpbilarna naturligt i en egen kategori. Jag tänkte jag kunde skriva ett inlägg här och nu där jag samlar upp skåpbilarna, som ju ändå inte är så många till antalet. När vi kommer till personbilar blir det genast många fler att hålla reda på och därför också betydligt bökigare.

Här är i alla fall förhöret med Gunnar Hollstein där han berättar om skåpbilen som de använde för spaningen i kokainärendet:

https://drive.google.com/file/d/18Zt1TJ1XOupDAxIUKG3v_qeUgg9Tth7I/view

Hollsteins spaningsvan påminner i färgsättningen om den skåpbil som Börge Hellström sett på Tunnelgatan vid Olofsgatan ungefär en halvtimme före mordet.

Börge Hellströms tips här:
https://drive.google.com/file/d/1RRigJHNEHxM4zbiMekif4feRnjyIfmfD/view

Se även Jerker Söderbloms PM (Sveavägsutredningen) sid 5-11:
https://drive.google.com/file/d/1ovtEf3ds9SGyqaF7UAImk6f6roV1Q9NV/view

Det skumma med Hellströms van är att den saknar motorhuv fram utan är avhuggen som på en folkvagnsbuss. Kollar man in årsmodellerna på Chevrolet Van så får man gå tillbaka till början av 1970-talet för att hitta någon med avhuggen front. Modellen med en liten motorhuv framtill introducerades tydligen 1971, men innan dess var de avhuggna framtill.

https://en.wikipedia.org/wiki/Chevrolet_van

Frågan blir om narkotikaroteln verkligen skulle använda en så pass gammal årsmodell? Sedan finns det ju andra märken på amerikanska vans – Ford och Dodge är väl de vanligaste – och där finns det avhuggna modeller fram till mitten på 1970-talet i alla fall. Men efter cirka 1975 verkar det vara motorhuv som gäller överlag. Nu kan jag inte alla märken och modeller så kan ha missat något.

Jag ville även nämna den konstiga skåpbil som Annika Blomkvist ser parkerad på Sveavägen någonstans i närheten av mordplatsen (se sid 8 i pdf:en). Hon kallar den för "en folkvagnsbuss som inte var det märket" men som "såg väldigt utländsk ut" och hon "har aldrig sett nån liknande förut".

https://drive.google.com/file/d/0BxuBxyn2s5hMcFNMSnFiT01ZczA/view?resourcekey=0-yZD0xgqNbC-qc2ltIGvayg

Kan Annika Blomkvists konstiga skåpbil vara samma som Börge Hellström sett? (Eller kan det rentav samma skåpbil i alla tre fallen?) Den modell som jag tycker kommer upp i huvudet när jag läser både Blomkvist och Hellström är Dodge A100, en "amerikansk folkvagnsbuss" som mycket riktigt är avhuggen framtill och som dessutom ser lite konstig ut med de där påträngande strålkastarna framtill.

https://en.wikipedia.org/wiki/Dodge_A100

Utöver dessa skåpbilar finns faktiskt en till, som står parkerad på hörnet av Wallingatan och Holländargatan bakom Adolf Fredriks Kyrka. Här är tipset och det ligger även med i Sveavägsrapporten direkt efter Börge Hellströms:

https://drive.google.com/file/d/1BB4szMA3UPxsemi3X4xkVAA1t0n7tzln/view

Hur den här skåpbilen kan tänkas passa in i pusslet är inte helt enkelt att reda ut. Först tänkte jag att det kanske rörde sig om Leif Ljungqvist & Jan Andersson, men när man stämmer av färdvägarna så stämmer det inte riktigt. Annars är det ju rimligt att de stannat till där på hörnet efter att ha glidit förbi Citykyrkan. Men som sagt stämmer inte färdvägarna med vad respektive vittnen uppger.

Att försöka matcha ihop den här grå skåpbilen med Börge Hellströms funkar inte heller så bra med tanke på motorhuven och fönstren runtom. Annars är det ju frestande att para ihop iakttagelserna så att man inte får fullt så många skåpbilar i omlopp. I nuläget har jag inte riktigt bestämt mig, men lutar i alla fall mot att Hellströms van är samma som Blomkvists. Kanske, kanske är det Ljungqvist som står på hörnet bakom kyrkan, även om det känns ganska skakigt.

Där har vi lägesrapporten på skåpbilsfronten. Om någon i tråden kan mer om skåpbilsmodeller eller har andra iakttagelser och idéer om det här så är det välkommet.

Mördaren blev senare vän med Börge H. Kan finnas en anledning till det.
Citera
2024-02-09, 14:13
  #177284
Medlem
Thurizas-09s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
I vilket uppslag nämns den tredje personen i "Chevan"? Jag har tydligen missat detta.

Kan Stig Engströms uppslag ha till syfte att avleda från andra "falska vittnesobservationer" genom att fokusera på "den/de springande mannen/männen" på Tunnelgatan och ändlösa diskussioner om kläder och handledsväskor?

Återfinns här:

http://www.itdemokrati.nu/page36e.html

Björkman uppger tydligt att det var tre personer i fordonet.
Citera
2024-02-09, 14:19
  #177285
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Den förestånde Moskvaresan har naturligtvis inget att göra med mordet.

Långt innan den tillkännagavs sprang kvinnor omkring och försökte ragga pengar till att avlägsna Olof Palme.

Även Korsikamötet inträffade innan Palme utlyste sin kommande resa. Där höll ett skikt av högt uppsatta Socialdemokrater ett möte där "Problemet Palme" var huvudpunkt. Dessa har sedermera drabbats av kollektiv mnnesförlusti, då ingen av dem minns vad som avhandlades trots att de arrangerade en rätt så avancerad resa.

Olof Palme hade diskuterat exakt samma ämnen som Ingvar Carlsson gjorde när han fick axla rollen.

Mången myter har skapats kring Olof Palme och hans politiska gärning. Det var hans engagemang för ett fritt och oberoende Sverige som var hans ledstjärna. Folkhemstanken som han ärvde efter landets byggare. Han förvaltade den väl, men det blev också hans död.

Jag skulle säga att resan till Moskva både hade och inte hade med mordet att göra. Tror vi menar samma sak. Missnöjet med Palme var mångårigt inom Försvarsmakten, Säpo, näringslivet etc. Däremot kan det ha varit så att vissa av de missnöjda fick panik då de trodde att han skulle förse ryssarna med försvarshemligheter när han åkte till Moskva. Ungefär så.
Citera
2024-02-09, 14:50
  #177286
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Återfinns här:

http://www.itdemokrati.nu/page36e.html

Björkman uppger tydligt att det var tre personer i fordonet.

Tack, hittade uppslaget

https://wpu.nu/wiki/Sida:Pol_1986-03-01_0225_E13_Mordplatsvittnet_Björkman_Anders.pdf/1

Sida:Pol 1986-03-01 0225 E13 Mordplatsvittnet Björkman Anders.pdf/1
Sekunderna efter skotten såg han en skåpbil, troligen grå med tre män i varav en som pratade i telefon i bilen och som genast frågade Björkman om att han måste ha sett vad som hänt.
Citera
2024-02-09, 15:13
  #177287
Medlem
fragolas avatar
Har någon länk till Wpu eller Drive där Mårtens fantombild från Grand finns som uppslag? Tack.
Citera
2024-02-09, 15:57
  #177288
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Uppenbart undanhåller Chevamännen någonting. Den tredje personen i bilen. Björkman är troligtvis hotad. Han som observerade individen i fråga.

Allt som allt medför det att vi har falska vittnen på mordplatsen. Personerna som tilläts klampa omkring innanför avspärrningarna, med Söderströms försorg, torde också kunna delge intressant information.
Var kan man läsa att det var 3 personer i chevan? Hur satt dessa tre personer?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in